Подделки Рус.ХО в интернете.

[ГРОЗНЫЙ]

1927 год...производство златоуст

[Терехов Эдуард]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Sep 30 2014, 02:34 PM)

Эдуард... вот посмотрел ..съездил ..Раскручивать не стал..и так понятно.

Да ладно тебе, посмотрел , любопытство удовлетворил и то хорошо

[Николай Молитовский]

"Казахский перл":

 

 

http://forum-antikvariat.ru/topic/208830-p...u/#entry2312492

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Терехов Эдуард

[Терехов Эдуард]

Про первый не скажу,а остальные

[Терехов Эдуард]

Поучительная тема

http://rusknife.com/topic/18659-подделки-царских-кортиков-от-продавца-vsegdanet/

[Терехов Эдуард]

Как по мне-голова литая,контррельеф наведенный,клейма А и 16 -что бы запутать и на ЗОФ перевести стрелки.Кто считает ее оригиналом,объясните почему?

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4600380

Уже было нечто подобное

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=118088&page=6

[ГРОЗНЫЙ]

Как по мне-голова литая,контррельеф наведенный,клейма А и 16 -что бы запутать и на ЗОФ перевести стрелки.Кто считает ее оригиналом,объясните почему?

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4600380

Уже было нечто подобное

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=118088&page=6

К зофу эта голова отношение не имеет, по мне это фуфло сделанное вчера..Признаки  останутся при мне...(били текст на плашке потом  гнули и паяли)

[Терехов Эдуард]

 

Как по мне-голова литая,контррельеф наведенный,клейма А и 16 -что бы запутать и на ЗОФ перевести стрелки.Кто считает ее оригиналом,объясните почему?

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4600380

Уже было нечто подобное

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=118088&page=6

К зофу эта голова отношение не имеет, по мне это фуфло сделанное вчера..Признаки  останутся при мне...(били текст на плашке потом  гнули и паяли)

 

По данному виду ХО я лично могу и ошибаться,поэтому и спросил мнения у тех,кому голова нравится,у тебя что спрашивать?И так знаю ,что ты ответишь.))))))))))

[Палач Барбадоса]

Мне не нравится контррельеф,слишком глубокий.На всех что видел он менее заметен.

[Терехов Эдуард]

По фону фото и так понятно, где продается предмет, как они себе это представляют не знаю, обр. 1834, выпуск 1830, чудеса

 

dating: 19th Century

provenance: Russia

Slightly curved, single -and false-edged blade (slight pitting), with saw-back, a fuller on two-third of the blade, on one face of the base various stamps in Cyrillic; brass hilt in one piece, with the date "1830". Wooden scabbard with black leather covering, brass chape and cap, cap with button and remains of a stamp.

 

dimensions: length 62 cm.

[Терехов Эдуард]

Тесак сделали,впервые вижу.

[Терехов Эдуард]

Кортик

[Терехов Эдуард]

а это старое произведение....

[Терехов Эдуард]

Охотник ЗОФ ,отличная работа на тему.

[Терехов Эдуард]

с "доками" фуфло

[kaban123]

Тема супер!

[шева]

с "доками" фуфло

Какая гадость... фу...  

[Терехов Эдуард]

шева сказал(а) 21 Окт 2015 - 9:08 ПП:шева сказал(а) 21 Окт 2015 - 9:08 ПП:шева сказал(а) 21 Окт 2015 - 9:08 ПП:шева сказал(а) 21 Окт 2015 - 9:08 ПП:

 

Терехов Эдуард сказал(а) 20 Окт 2015 - 08:36 ДП:Терехов Эдуард сказал(а) 20 Окт 2015 - 08:36 ДП:Терехов Эдуард сказал(а) 20 Окт 2015 - 08:36 ДП:Терехов Эдуард сказал(а) 20 Окт 2015 - 08:36 ДП:

с "доками" фуфло

Какая гадость... фу...

 

фу ,не фу,а-

Estimate $15,000 – $18,000 Starting Bid

$50

Imperial Russian Cossack Regiment officer's presentation St. Anne for Gallantry shashka. With brass and enamel order of St. Anne . Model 1881. On the pommel engraved " For Bravery ". On the blade one side engraved Cyrillic " To beloved father commander L.G.Colonel Bagaev " The other side engraved with Cyrillic " 1910 from Cossacks L.G. His Majesty battery ". Size : 36 1/2 ( 93 cm ) total length, 30" (76 cm ) blade. This shashka was presented by the Laib Gvardiay 6th of Don Cossack of His Majesty the battery, the Don Cassack regiment upon retirement to L. G. Colonel Bagaev in 1910. The full paperwork will be included with shashka.

 

Еще  "произведения"-про шпагу

Rare Imperial Russian Model 1798 Officer's Sword with Double Award for Bravery. Zlataoust Arsenal 1827. Straight 34 inch single edged blade with 28 inch panel etched and engraved with 23 battle honors for theyears 1812 , 1813 and 1814 including Moscow , Berezina, Dresden , Leipzig , Leon and Paris . Lower section with panoplies of arms on a beaded field and framed by palmettes . Spine marked for the Zlataoust Arsenal and dated March 14 , 1827 . Gilt brass hilt , the interior sides of the guard inscribe twice in Cyrillic For Bravery , one side with brass and red enamel badge of St. Anne, the other with the white and colored enamel badge of St. George. Gilt wire -wrapped grip. With original orange and black silk sword knot with silver bullion knot. Brown leather scabbard, the brass throat and molded with laurel branches. Provenance ; Bonhams , 2010

 

Сабля

Imperial Russian cavalry officer's Presentation sword Model 1827 with Order of St.Anne for Bravery. The sword with Burnished blade with gilded Imperial double headed eagle and Eisenhauer sign near guard. The guard engraved " For bravery" The Guard and handle gilded brass, scabbard with black leather and gilded brass fittings. In fitted presentation box. The sword belonged to Major General Lazarev V.P (1865 - 1916 )

[шева]

 Нет слов, одни эмоции..  "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.. " А ведь покупают...

[Терехов Эдуард]

Русское "художество"

 

UNIQUE SOVIET SWORD (SHASHKA) OF THE END OF 1920-30.

 

A. N. Kulinsky of p. 434 "Russian cold weapon"

The honourable revolutionary weapon represented a checker or a dirk with the gilded hilt imposed on it by an award of the Red Banner and an inscription on an edge: "ДОБЛЕСТНОМУ БОЙЦУ Р.К.К.А. ОТ Ц.И.К. СССР".

"TO THE VALOROUS FIGHTER OF P.K.K.A. OT TS.I.K. USSR".

In total such weapon awarded 21 persons, including S. S. Kamenev, to M.V. Frunze, S. M. Budenny, K.E. Voroshilov, G. I. Kotovsky, M. N. Tukhachevsky. The gentleman of two awards of the Red Banner F.K. Mironov, in the years of World War I was awarded by the St. George's Weapon, and for fights in the Crimea against Wrangel received the honourable revolutionary weapon. The last honourable revolutionary weapon (checker) awarded on April 23, 1930 the gentleman of four awards of the Red Banner S. S. Vostretsov (1883-1932) who ordered the 18th shooting case of Red Army in the conflict on Chinese-east railroad in 1929.   Further in connection with establishment in 1934 ranks of the Hero of the Soviet Union rewarding with the honourable revolutionary weapon wasn't made. Description

The gilding remains, edge has small black corrosion. The sign of an award of the Red Banner is absent (earlier it was sold by the previous owners).

 

There are many photos.

Dimensions:

Length overall: 38 inches or 980 mm

Length of blade: 31 inches or 800 mm

 

The similar sword will be sold at auction №71 Hermann Historica 2-3 of November, 2015 -  lot № 4618 (the initial price of auction of 35000 euros).

[Палач Барбадоса]

сделать шашку легко,а вот орден настоящий найти сложно и очень дорого

[Терехов Эдуард]

А если бы орден и был оригинальный,вы бы шашку тоже за оригинал приняли?

ЗИК -38-44 год,а что если был такой выпуск?

[Палач Барбадоса]

Нет,но делали по дешевому...не стали на орден тратится,даже на хорошую копию.

Я настоящую один раз держал в руках и то в музее и недолго,та что у Кулинского с белым череном

[Палач Барбадоса]

а так,убогое литье и отвратительное травление

[Терехов Эдуард]

 Но лучше копии  не видел лично.

[Терехов Эдуард]

Моя позиция,почему головы одинаковые в этой теме

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4614803&page=1  и тут

http://antikvariat.ru/military/4024/89449/#.VnEmW8dumpq

Каждый может увеличить и сам посмотреть,такое не повторить,головы сделаны с одной матрицы,просто состарены по разному .Фоты взял из темы,ничего не делал с ними,просто сложил и поставил стрелки для удобства.Подделка  это или оригинал?

Кто верит в такие совпадения-нет проблем,я не верю,но это не факт,а всего лишь моя натура.Удачи всем!В руках не держал ,да и нет необходимости ......

[Терехов Эдуард]

И получается,что можно рассмотреть и "золотое" оружие на предмет оригинальности,так как головы одного мастера и это факт и у нас есть фото головы снутри,добавим их сюда,ссылка дана выше.А вот тут у меня маловато совсем знаний по таким предметам,но посмотрим,может кто и поможет.

К чему клоню,если эфес,голова на "золотом" подделка,то и сами понимаете дальше все.Но если,на "золотом" все корректно,то соответственно и голова оригинальна,просто так совпало,2 головы одного мастера .

Если голова у нас точка отсчета,а это так,то получается,что черен- изготавливался конкретно под эту голову.Поэтому и нет следов подгонки,нечего просто подгонять ,все размеры и так ясны.Теперь вопрос-черен литой или нет ,оригинал или нет?

[Терехов Эдуард]

Добавлю фоты хвостовика,ножны наверно в подборе,не уверен ,что они нам помогут,а вот цвет ржавчины достаточно светлый,попадалось кому такое на предмете в 100 лет?

[Major NN]

Головы одинаковые. Черен выглядит убедительно, но хорошо бы вживую посмотреть. Для штампованного слишком грубоват и толстоват... скорее литье. Коррозия внутри головы и на хвосте однородная, но нетипичная.

[Палач Барбадоса]

Литые черена были.По ржавчине...снимали с профессиональным светом,она часто так получается на фото

[Major NN]

Да, литые были. Но цельнолитые. Их не паяли потом из частей как этот. А здесь литье изображает штамповку.

[Терехов Эдуард]

Вадим,согласен,у вас нет ощущения,что все старилось отдельно друг от друга?

Александр,браво.Идем дальше.

Какие у кого выводы по этим фотографиям ,особенно внутрянка головы меня интересует?По мне все детали литье(стенки разные по толщине),что не критично как кажется или все же критично?

 

 

Три риски-сборочные,чел пометил детали в привязки к клинку,ясно.Вопрос,почему три?А не одна,две,он собирал 3 "Золотых" одновременно?

Внутри головы риски стоят в очень неудобном месте,я взял в руки голову от шашки советской,положил на плоскость,и тогда еще можно так сделать,но зачем ?Чел не просто закрепил голову,взял зубило и молоток,а и удалил на угол,ЗАЧЕМ?Так сделать легко и просто,если голова была отлита ,проклеймена, согнута и спаяна,но это все  домыслы "уника".

Мне кажется,риски проще нанести напильником треугольным в таком случае или надфилем,но не вижу следов .Может их и не должно быть?

Зачем на черене 2 раза по три насечки?Отдельные детали?Но черен литой,верхние 3 полосы отлиты сразу может быть, а потом продублированы на углу?