Магендавид в символике разных стран

[SHPARIVNYK.UA]

Полностью со статьёй можно ознакомиться здесь: http://picnik.borda.ru/?1-3-0-00000008-000-0-0-1246103640

[Папа водолаз]

Статья интересная и исторические выкладки, то же. Спасибо. Действительно, хорошая информация. А вот, общение на "ихнем" форуме, оставляет желать лучшего. Хорошо, что на САММЛЕРЕ ветераны с новичками не общаются подобным образом.

Но, вопрос остаётся, всё-таки, открытым. Да, и наличие шестиконечной звезды на кресте, ну никак, ни с Болгарией, ни с Византией, ни с Удмуртией не увязывается.

И что интересно, на одном из крестов звезда в звезде фиксирована. Может быть это, что-нибудь символизирует ?

Изменено 14 июля, 2009 пользователем Папа водолаз

[Sh-Artem]

А изображением Вифлиемской звезды это быть не может?

Просто очень часто ВЗ иображают шестиконечной.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Sh-Artem @ Jul 14 2009, 10:15 PM)

А изображением Вифлиемской звезды это быть не может? Просто очень часто ВЗ иображают шестиконечной.

Мало вероятно. Вифлиемская звезда символ рождения Спасителя и размещать её на тыльной стороне распятия...

[SHPARIVNYK.UA]

Вот здесь выдвинута ещё одна версия: http://www.ukrcollect.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1879

[Семён]

Там товарищь ошибается на счёт нач. 19в.

Глянь на http://sammler.ru/index.php?showtopic=43767 Совсем другой, но всё же

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Семён @ Jul 15 2009, 12:31 PM)

Там товарищь ошибается на счёт нач. 19в. Глянь на http://sammler.ru/index.php?showtopic=43767 Совсем другой, но всё же

За ссылочку спасибо!

А, по поводу ошибок, так кто не ошибается. Если есть боле точная информация по началу применения национальной символики - поправь.

[Семён]

Да, конечно, все мы ошибаемся Я ж без наезда, а только как справка

 

"В связи с еврейством изображение шестиконечной звезды впервые обнаружено на еврейской печати VII века до н. э., принадлежавшей некому Йеошуа бен Йешаяу и найденной в Сидоне. Подобными звёздами украшали также многие древние синагоги, начиная с периода Второго Храма. В качестве примера можно отметить синагогу в Кфар-Нахум (Капернауме) (II—III век н. э.), в орнаменте которой чередуются пяти- и шестиконечные звёзды, а также фигуры напоминающие свастику. Таким образом, шестиконечной звезде в этот период ещё не придавалось определённого значения. Кроме того, известно, что в эллинистический период этот символ с евреями не ассоциировался.

...

Ещё тысячу лет назад шестиугольная звезда была интернациональным знаком. Она встречалась на ранне-христианских амулетах и в мусульманских орнаментах под названием «печать Соломона». В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах.

Маген Давид на древнейшей, полностью уцелевшей копии Массоретского текста Торы, Ленинградский кодекс, 1008 г.

 

Самое раннее упоминание названия «Маген Давид», вероятно, восходит к эпохе вавилонских гаонов (раннее средневековье). Он упоминается в качестве легендарного «щита царя Давида» в тексте, толкующем магический «алфавит ангела Метатрона». Однако, наиболее ранний достоверный источник этого названия — книга «Эшколь а-Кофэр» караимского мудреца Иегуды бен Элиягу Хадаси (XII век). В ней он критикует тех, кто превратил этот символ в предмет культа. Из этого можно заключить, что в то время Звезда Давида использовалась в качестве мистического знака на амулетах. Однако, следует отметить, что в средневековых арабских книгах по магии гексаграмма встречается намного чаще, чем в еврейских мистических трудах.

 

Лжемессия Давид Аль-Рои, который предпринял попытку военного похода на Иерусалим с целью отбить город у властвовавших там в то время крестоносцев, считался колдуном и был родом, вероятно, из областей, которые ещё находились под властью хазаров в XII веке [1]. Существует версия, согласно которой, он и был тем, кто превратил магический символ Соломоновой печати в символ Маген Давид (названный так, возможно, в честь него самого), сделав его фамильным символом своего рода.

...

 

В XIII—XIV веках Звезда Давида появляется на фронтонах германских синагог и на еврейских манускриптах. В ту же эпоху им начали украшать амулеты и мезузы, а в позднем средневековье и еврейские тексты по Каббале. Однако, судя по всему, этот символ имел лишь декоративное значение.

 

О шестиугольном «щите Давида» писал в своей работе по Каббале внук Рамбана (XIV век). Утверждалось, что щитом подобной формы пользовались воины победоносной армии царя Давида.

 

Первое свидетельство того, что гексаграмма использовалась в качестве специфически еврейского символа, датируется 1354 годом, когда император Карл IV (император Священной Римской империи) даровал евреям Праги привилегию иметь собственный флаг. Этот флаг — красное полотнище с изображением шестиконечной звезды — получил название «флаг Давида». Маген Давид украсил также и официальную печать общины."

 

[Семён]

Взято с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%....BE.D0.BB.D0.B0

 

Глянь, Википедия уже ссылается на нас

 

Магендавид в символике разных стран. Форум коллекционеров.

[Guy]

Это я туда ссылку подкинул

[Семён]

Рис. Русская пуговица-«гирька». Древняя Русь (9 – 14 вв.). Оловянистая бронза. Дмитровский район Московской области. Декоративный узор на полушарии пуговицы – «Звезда Велеса» [из собственных фондов Музея Древней Цивилизации Академии фундаментальных наук; экспонат – Э-Р+09-00021].

[santaisr]

http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=27&t=23085

55

[priss]

Ложки с неизвестной мне символикой. кому может она принадлежать? Спасибо.

Предметы старые, похоже серебряные, клейма к сожалению практически утрачены.

[priss]

фото

[priss]

Клейм много, к сожалению они практически не читаются. отчетливо видно отдельно стоящая цифра 1 далее 590 или S90 , перед единицей 800 или 80 и профиль,было видимо еще одно клеймо ,но полностью затерто.

[Семён]

Думаю, это немецкий предмет. Скорее всего кон.19-нач.20 века. Конкретней смогут Вам подсказать Михаил Беленький или Андрей Пустоваров, обратитесь к ним

[priss]

Спасибо

[Lahav]

Вот он палаш морской для мохнатой лапы сионизма

[dyxifat]

QUOTE (Lahav @ Aug 6 2010, 03:15 PM)

Вот он палаш морской для мохнатой лапы сионизма

А сам предмет увидеть?

[Lahav]

вот интересное фото Первая мировая война ,сбитый немецкий аэроплан.

У немцев были пилоты евреев в Первую мировую войну,может это машина кого-то из них?

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Lahav

[Lahav]

Это английский морской палаш

Изменено 6 августа, 2010 пользователем Lahav

[Михаил Беленький]

QUOTE (priss @ Aug 4 2010, 05:02 PM)

Клейм много, к сожалению они практически не читаются. отчетливо видно отдельно стоящая цифра 1 далее 590 или S90 , перед единицей 800 или 80 и профиль,было видимо еще одно клеймо ,но полностью затерто.

Постарайтесь их сфотографировать с хорошим разрешением.

[dyxifat]

Вадим, спасибо! Шикарная вещь, поздравляю!

[Михаил Беленький]

Как-то увязать её с христианством не смог, а потому размещаю здесь.

Сам стиль медали очень напомнил медальерные приемы, использованные в израильской нумизматике.

Медаль небольшая, но очень толстенькая. Вес - 31,1 грамма.

[Семён]

QUOTE (Lahav @ Aug 6 2010, 03:20 PM)

вот интересное фото Первая мировая война ,сбитый немецкий аэроплан. У немцев были пилоты евреев в Первую мировую войну,может это машина кого-то из них?

Не знаю, про Германию, но вполне возможно, что были.

А у англичан, кажется были, если не ошибаюсь, у меня где-то должен быть снимок с пилотом в британской форме. Кажется его фамилия - Мендоза. Надо порыться.

[Семён]

Миш, а мне кажется, таки христианский мотив: ангел, вифлиемская звезда, волхвы (или пастухи), овцы.

[Lahav]

QUOTE (dyxifat @ Aug 6 2010, 03:33 PM)

Вадим, спасибо! Шикарная вещь, поздравляю!

Ну что Вы Леонид это не моя.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Семён @ Aug 6 2010, 10:20 PM)

Миш, а мне кажется, таки христианский мотив: ангел, вифлиемская звезда, волхвы (или пастухи), овцы.

А почему только два волхва? И где, собственно, виновник торжества?

Так что явных признаков указывающих на христианскую принадлежность нет.

[Семён]

А может это Иосиф и Мария? Во время перехода. Виновника пока ещё нет.

[СержантЪ]

Мария - с крыльями или с бородой?

[Семён]

У того, который справа, тоже борода? Тогда ладно, остановлюсь на пастухах.

Миш, попробуй разместить в раздел по христианству, может там чего путного скажут?

[СержантЪ]

Знаешь, может ты и прав. Борода у того, что справа может быть неудачно изображённым никабом. Тогда это сцена Благовещенья.

Тот, что с крыльями и в кроссовках - Архангел Гавриил принесший Марии и Иосифу благую весть.

Кстати, прямая связь с нашим братом коллекционером - Архангел Гавриил считается защитником и патроном филателии.