DKiS "4" Steinhauer&Luck

[Pitomnik]

Да уж ....

На счёт увеличения , или искажения профиля клейма в зависимости от силы удара - это сильно !

Может лишь увеличится внешние обводы "рамки " клейма - и то , только при условии ярко выраженной клиновидности пуансона !

[Богдан Мельник]

QUOTE (Pitomnik @ May 21 2006, 06:52 PM)

Да уж .... На счёт увеличения , или искажения профиля клейма в зависимости от силы удара - это сильно ! Может лишь увеличится внешние обводы "рамки " клейма - и то , только при условии ярко выраженной клиновидности пуансона !

я как раз и говорил об изменении рамки, но несамой 4-ки.

[Богдан Мельник]

И все таки пуансоны разные

KVK

[Богдан Мельник]

KVK

[Богдан Мельник]

KVK клеймо другое

[Богдан Мельник]

ЖК 1 клеймо узкое

[Богдан Мельник]

ЖК 1 еще узкое

[Богдан Мельник]

ЖК 1 другое

[Pitomnik]

Всё просто - у Винклер пуансоны заказывал в Ереване , Ниманн - в Одессе (на малой Арнаутской) , Ниммергут - сам резал ...... Изменено 23 мая, 2006 пользователем Pitomnik

[Pitomnik]

Шутка (поясняю для особо нервных )!

[Pitomnik]

А вот и вариант !

Отличий от возмутителя спокойствия - минимум ! Те же "треугольные" заклёпки ! Та же медь !

А перекинуть на него паука вместо ЕК с банным веником дело не мудрёное !

[Богдан Мельник]

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 07:01 PM)

А вот и вариант ! Отличий от возмутителя спокойствия - минимум ! Те же "треугольные" заклёпки ! Та же медь ! А перекинуть на него паука вместо ЕК с банным веником дело не мудрёное !

Конечно. И на оборот.

Вопрос в какой временной период было сделано все остальное?

[Pitomnik]

При таком раскладе - ой как сложно отнести тот или иной S&L к определённому периоду - "До" или "После" ......

[Роман Сливин]

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:42 PM)

При таком раскладе - ой как сложно отнести тот или иной S&L к определённому периоду - "До" или "После" ......

Обычно владелец считает, что ДО, а посторонний наблюдатель, что ПОСЛЕ.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Роман Сливин @ May 23 2006, 10:40 PM)

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:42 PM) При таком раскладе - ой как сложно отнести тот или иной S&L к определённому периоду - "До" или "После" ...... Обычно владелец считает, что ДО, а посторонний наблюдатель, что ПОСЛЕ. Лично я ни как считаю. Ждемс прорыва в архивы S&L

[Pitomnik]

QUOTE (Роман Сливин @ May 23 2006, 10:40 PM)

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:42 PM) При таком раскладе - ой как сложно отнести тот или иной S&L к определённому периоду - "До" или "После" ...... Обычно владелец считает, что ДО, а посторонний наблюдатель, что ПОСЛЕ. Не факт ! В моём случае - купивший до последнего надеется на оригинальность .... "Надежда умирает последней"....

[Богдан Мельник]

QUOTE (Pitomnik @ May 24 2006, 07:25 AM)

Не факт ! В моём случае - купивший до последнего надеется на оригинальность .... "Надежда умирает последней"....

Так он и есть оригинальный.Изготовлен ведь S&L

[Pitomnik]

Ну если покупать предметы по такому принципу .....

Можно устроится подмастерьем на S&L - и лепить наградуху !Причём грантия будет 1000% и в добавок от ПЕРВОИСТОЧНИКА !

[Богдан Мельник]

QUOTE (Pitomnik @ May 24 2006, 10:24 AM)

Ну если покупать предметы по такому принципу ..... Можно устроится подмастерьем на S&L - и лепить наградуху !Причём грантия будет 1000% и в добавок от ПЕРВОИСТОЧНИКА !

Попробуй

[Pitomnik]

Каждый должен заниматься СВОИМ делом !

[КВН]

Богдан, Ваше упорство похвально, но мне кажется, что аргументы Романа и Питомника все-таки посильней Ваших предположений

[СЭС]

 

Для спортивного интереса......

 

Военный орден

Немецкий Крест в Золоте (DKiG)

 

Производители:

 

Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel

C.E. Juncker, Berlin "2" innen auf der Nadel

C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel

Gebr. Godet & Co., Berlin , umraumte "21" auser auf der Nadel

Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte

 

Немецкий Крест в Ceребре (DKiS)

 

Производители:

 

Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel

C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel

Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte

C.E. Juncker, Berlin "L/12" innen auf der Nadel

Steinhauer & Lück , Lüdenschied , umraumte "4" auser auf der Nadel

 

[Богдан Мельник]

QUOTE (СЭС @ Jun 13 2006, 02:50 PM)

Для спортивного интереса...... Военный орден Немецкий Крест в Золоте (DKiG) Производители: Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel C.E. Juncker, Berlin "2" innen auf der Nadel C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel Gebr. Godet & Co., Berlin , umraumte "21" auser auf der Nadel Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte Немецкий Крест в Ceребре (DKiS) Производители: Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte C.E. Juncker, Berlin "L/12" innen auf der Nadel Steinhauer & Lück , Lüdenschied , umraumte "4" auser auf der Nadel

Информация не совсем верная. S&L - вопрос спорный. LDO - не имела права лицензировать производство ДК, на сегодня не известно ни одного ДК с клеймом L/12, но вот парадокс - с клеймом L/52 - 3 шт.

[Богдан Мельник]

К тому же, в этом списке не перечислены эти же производители, но без клейма и варианты изготовления.

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Jun 19 2006, 10:23 PM)

QUOTE (СЭС @ Jun 13 2006, 02:50 PM) Для спортивного интереса...... Военный орден Немецкий Крест в Золоте (DKiG) Производители: Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel C.E. Juncker, Berlin "2" innen auf der Nadel C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel Gebr. Godet & Co., Berlin , umraumte "21" auser auf der Nadel Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte Немецкий Крест в Ceребре (DKiS) Производители: Deschler & Sohn, München "1" auser auf der Nadel C.F. Zimmermann, Pforzheim "20" innen auf der Nadel Otto Klein & Co., Hanau , umraumte "134" mittig der Rückplatte C.E. Juncker, Berlin "L/12" innen auf der Nadel Steinhauer & Lück , Lüdenschied , umraumte "4" auser auf der Nadel Информация не совсем верная. S&L - вопрос спорный. LDO - не имела права лицензировать производство ДК, на сегодня не известно ни одного ДК с клеймом L/12, но вот парадокс - с клеймом L/52 - 3 шт. Богдан, Жесткие нормы ввели в 1942 г. Вероятней всего L/52 из выпусков до этой даты. Потому их так мало.

[Богдан Мельник]

В полне возможно, т.к. Циммерманн идет уже в декабре 1941, а Юнкер только с февраля 1942-го.

[Alex Ponomarev]

Копался на днях в пятом(дополнения, исправления) томе Ниммергута и с удивлением нашёл вот что:

Немецкий крест в золоте.

Экземпляр фирмы Штайнхауэр и Люк, Люденшайд, с четырьмя круглыми сферическими заклёпками и широким полукруглым крюком без площадок под шарниром и крюком.

[Alex Ponomarev]

Следующая страница:

Немецкий крест в серебре.

Купаль, томбак, серебрение.

Игла- нойзильбер.

63,9Х63,8мм.

Свастика 21,5мм.

53,89грамм.

Шарнир и крюк с площадкой, крюк плоский.

ПРИМЕЧАНИЕ:

Тип позднего изготовления фирмы Штайхауэр и Люк, Люденшайд, с января 1945года, без цифры производителя.

Изготовление после мая 1945 года не может исключаться.

[Alex Ponomarev]

Вот и думай теперь.

Ранний тип DK фирмы Штайнхауэр и Люк Ниммергут не ставит под сомнение.

И поздний вроде не ставит, но пишет, что мог производиться и после войны.

Я не очень понял!?

Ещё удивляет, что Ниммергут работал метрах в 300-400 от завода фирмы Штайнхауэр и Люк.

Он у них спросить забыл?

Или не очень поверил ответу???

 

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Jul 18 2006, 12:03 AM)

Вот и думай теперь. Ранний тип DK фирмы Штайнхауэр и Люк Ниммергут не ставит под сомнение. И поздний вроде не ставит, но пишет, что мог производиться и после войны. Я не очень понял!? Ещё удивляет, что Ниммергут работал метрах в 300-400 от завода фирмы Штайнхауэр и Люк. Он у них спросить забыл? Или не очень поверил ответу???

Наверное не все так чисто в этом случае.

[Pitomnik]

Однозначный ответ на подобный вопрос для Ниммергута - равносилен убийству курицы несущей золотые яйца ....

А так - вроде и такие были , а вроде и такие ..... Рай для рукоблудов !

Изменено 18 июля, 2006 пользователем Pitomnik

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Pitomnik @ Jul 18 2006, 07:22 AM)

Однозначный ответ на подобный вопрос для Ниммергута - равносилен убийству курицы несущей золотые яйца .... А так - вроде и такие были , а вроде и такие ..... Рай для рукоблудов !

Ниммергуту как раз это не выгодно!

Он теряет в весе, как эксперт, а к "рукоблудам" он отношения не имеет.