Крест Храбрости Булак-Балаховича

[dimdim]

Прошу высказываться.

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[dimdim]

[Александр Рудиченко]

По фотографиям - медальон похож, номер похож, но что с клеймом? Изменено 29 декабря, 2012 пользователем Александр Рудиченко

[Tema]

Так называемый "двойной удар".

[dimdim]

QUOTE (Tema @ Jan 1 2013, 11:12 PM)

Так называемый "двойной удар".

 

Спасибо..

Может у кого есть с похожим клеймом

[balthasar]

Почему-то единственное известное изображение того времени отличается от крестов, что кочуют сейчас по коллекция. Совсем другое ушко. Интересно, почему так?

Существует также копанный крест с таким же ушком, как в газете.

[Александр Рудиченко]

QUOTE (balthasar @ Jan 6 2013, 09:04 PM)

Совсем другое ушко. Интересно, почему так?

Объяснение очень простое. Статья иллюстрирована отдельными предметами из частных коллекций и совсем не является неким каталогом.

А вот у Пашкова, например, крест с третьим типом ушка.

PS. Кресты с таким ушком, как у креста из коллекции фон Лампе (или виконта де Груве?) известны не только копаные.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Александр Рудиченко

[balthasar]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 6 2013, 10:37 PM)

А вот у Пашкова, например, крест с третьим типом ушка.

Пашков - более поздний автор. Я не говорю, что знаки с варшавскими клеймами - современные. Но где гарантия, что это не работа польских Чичикаловых середины 20 века?

[Александр Рудиченко]

Если Вас действительно интересует эта тема, то почитайте здесь:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=104609

[balthasar]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 6 2013, 11:52 PM)

Если Вас действительно интересует эта тема, то почитайте здесь: http://sammler.ru/index.php?showtopic=104609

Спасибо. Прочитал.

У меня такой же вопрос, как и у Дениса:

QUOTE

Мне не понятно по чему кресты с мм KiM имеют отличия как дизайна так и технологического плана.Почему при таком тираже,вид у многих из них кустарного производства,когда в целом награды Польши того периода были достаточно качественны.

[Destruction]

У Дениса где-то был и ещё один правильный вопрос--может ли кто то сказать, как выглядели изделия тогдашнего польского Чичикалова по имени Макс Пургал, и со 100% вероятностью опознать их среди крестов, проходящих в продажах?

[Александр Рудиченко]

На Forum-SU есть участник - tom63, автор прекрасной книги «Балтийский крест и другие награды Германских добровольческих формирований...».

Насколько я знаю, он подготовил к публикации серьезное исследование о наградах Булак-Балаховичпа и Бермонта-Авалова. Возможно, в этом исследовании есть и ответы на вопросы Дениса. К сожалению, в наших условиях трудно найти издателя. Остается только «ждать и надеяться».

Ну, а пока обратитесь непосредственно к автору.

[balthasar]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 9 2013, 01:33 PM)

На Forum-SU есть участник - tom63, автор прекрасной книги «Балтийский крест и другие награды Германских добровольческих формирований...». Насколько я знаю, он подготовил к публикации серьезное исследование о наградах Булак-Балаховичпа и Бермонта-Авалова. Возможно, в этом исследовании есть и ответы на вопросы Дениса. К сожалению, в наших условиях трудно найти издателя. Остается только «ждать и надеяться». Ну, а пока обратитесь непосредственно к автору.

Константин Николаев считает б.ч. наград Булак-Булаховича в отечественных коллекциях фуфловыми.

Награды Бермонд-Авалова уже описаны им в книге "Балтийский крест..." http://sammler.ru/index.php?showtopic=102521

[AGn]

QUOTE (balthasar @ Jan 9 2013, 06:59 PM)

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 9 2013, 01:33 PM) На Forum-SU есть участник - tom63, автор прекрасной книги «Балтийский крест и другие награды Германских добровольческих формирований...». Насколько я знаю, он подготовил к публикации серьезное исследование о наградах Булак-Балаховичпа и Бермонта-Авалова. Возможно, в этом исследовании есть и ответы на вопросы Дениса. К сожалению, в наших условиях трудно найти издателя. Остается только «ждать и надеяться». Ну, а пока обратитесь непосредственно к автору. Константин Николаев считает б.ч. наград Булак-Булаховича в отечественных коллекциях фуфловыми. Награды Бермонд-Авалова уже описаны им в книге "Балтийский крест..." http://sammler.ru/index.php?showtopic=102521 Я бы сказал не б.ч., а подавляющее количество фуфловых, среди которых всё описано, пронумеровано, сведено к типам и подтипам, ну и т.д. и т.п. ...

[Монархист]

В 80-х гг. из семьи чекиста мне достался подобный крест с мечами.Позже он ушёл в Москву.Что это было, накладка на звезду?

[Александр Рудиченко]

QUOTE (balthasar @ Jan 9 2013, 06:59 PM)

Константин Николаев считает б.ч. наград Булак-Булаховича в отечественных коллекциях фуфловыми.

К.Николаев очень серьезно исследовал награды Булак-Балаховича. И, если он считает большинство этих наград фальшивыми, то я ему верю.

 

QUOTE (Монархист @ Jan 10 2013, 11:32 AM)

В 80-х гг. из семьи чекиста мне достался подобный крест с мечами.Позже он ушёл в Москву.Что это было, накладка на звезду?

Кресты с мечами известны и как отдельные знаки, и как накладки. Вы предмет держали в руках, только Вы и можете сказать, что это было.

[Монархист]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 10 2013, 02:18 PM)

QUOTE (balthasar @ Jan 9 2013, 06:59 PM) Константин Николаев считает б.ч. наград Булак-Булаховича в отечественных коллекциях фуфловыми. К.Николаев очень серьезно исследовал награды Булак-Балаховича. И, если он считает большинство этих наград фальшивыми, то я ему верю.   QUOTE (Монархист @ Jan 10 2013, 11:32 AM) В 80-х гг. из семьи чекиста мне достался подобный крест с мечами.Позже он ушёл в Москву.Что это было, накладка на звезду? Кресты с мечами известны и как отдельные знаки, и как накладки. Вы предмет держали в руках, только Вы и можете сказать, что это было. В то время мне показалось, что это знак. Но до сих пор в обсуждениях крестов Б-Б-ча я таких не видел.

[Andy-2]

Где-то у меня такой же был с клеймом КМ и № 690. Найден был в 70-х в Ровенской области.

[юрий киселев]

QUOTE (Монархист @ Jan 10 2013, 06:44 PM)

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jan 10 2013, 02:18 PM) QUOTE (balthasar @ Jan 9 2013, 06:59 PM) Константин Николаев считает б.ч. наград Булак-Булаховича в отечественных коллекциях фуфловыми. К.Николаев очень серьезно исследовал награды Булак-Балаховича. И, если он считает большинство этих наград фальшивыми, то я ему верю.   QUOTE (Монархист @ Jan 10 2013, 11:32 AM) В 80-х гг. из семьи чекиста мне достался подобный крест с мечами.Позже он ушёл в Москву.Что это было, накладка на звезду? Кресты с мечами известны и как отдельные знаки, и как накладки. Вы предмет держали в руках, только Вы и можете сказать, что это было. В то время мне показалось, что это знак. Но до сих пор в обсуждениях крестов Б-Б-ча я таких не видел. В моей коллекции есть знак с мечами. Знак крупный,по-видимому,шейный. В ближайшее время сфоткаю и выставлю на обсуждение.

[юрий киселев]

Размер 50х50мм. (без ушка). Похоже на серебро

[юрий киселев]

Реверс

[Монархист]

У меня был бронзовый и центральный медальон другой, меньше размером.

[balthasar]

Всплывают всё новые и новые разновидности....

[Монархист]

QUOTE (balthasar @ Jan 16 2013, 01:20 PM)

Всплывают всё новые и новые разновидности....

А у вас одни только старые?