Булак-Балахович

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

Иван Петрович Смирнов (?)

[vladimir777]

Стяг все-таки присутствует - похоже бело-красный.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем vladimir777

[vladimir777]

А крест, возможно, Булаховича - при близком рассмотрении - похоже...

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[Roberto Palacios]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 13 2013, 10:42 PM)

---

Ну вот на более чётком фото и видно, что "щиток" на груди у Балаховича действительно с разделённым по диагонали полем. При этом два цвета поля (красный и белый -?) отличны от цвета равностороннего креста.

[vladimir777]

Так и есть - щиток двухцветный: белая и красная эмаль, белая эмаль на щитке несколько отличается от креста.

А какие мнения по кресту с мечами?

[vladimir777]

---

[vladimir777]

---

[Юрий К.]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 01:00 PM)

Так и есть - щиток двухцветный: белая и красная эмаль, белая эмаль на щитке несколько отличается от креста.

Неужели так просто - белый и красный? Я не оспариваю, но хотелось бы всё-таки услышать обоснование.

[vladimir777]

Фото черно-белое, но цвет эмали белый и (99%) красный или, скорее всего, темно красный. Обоснований нет, но по логике другого цвета не должно быть. Формирования Балаховича на тот момент формально считались белорусскими, а цвета белорусского знамени красно-белые.

[Юрий К.]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 05:59 PM)

Фото черно-белое, но цвет эмали белый и (99%) красный или, скорее всего, темно красный. Обоснований нет, но по логике другого цвета не должно быть. Формирования Балаховича на тот момент формально считались белорусскими, а цвета белорусского знамени красно-белые.

Но ведь белорусский флаг был бело-красно-белый. Логичнее было бы допустить и аналогичное сочетание на знаке. Но в данном случае знак двухцветный. Не от польского ли флага, если исходить из сочетания белый и красный? Хотя, как по мне, так верхняя половина может оказаться совсем не белой.

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Юрий К.

[vladimir777]

С Польшей были только союзнические отношения до поры до времени, т.е. логичнее, что у Балаховича знак собственной армии...

Верхняя часть знака действительно отличается от чисто белого креста оттенком, т.е. кажется несколько темнее...

[Юрий К.]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 08:21 PM)

логичнее, что у Балаховича знак собственной армии...

Учитывая, что на большинстве фото главный символ формирования "мертвая голова", то очевидным представляется и её присутствие на знаке формирования. Здесь же мы имеем исключение. Чем оно вызвано? Кроме того, знак только у Балаховича, что тоже наводит на определенные мысли. Надо искать аналогии, наверняка найдется что-то, от чего можно будет оттолкнуться.

[Александр Рудиченко]

Вот тот же знак, но с самой первой фотографии.

Что за тень под левым лучем креста на фоне светлой части поля? Неужели так сильно выступает крест на поверхностью знака?

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Александр Рудиченко

[vladimir777]

Живьем бы увидеть или на более четком фото....

 

А у соседа Балаховича не орден Св.Владимира 4 ст.? Немного мечи напрягают (ручка выступает) и не видно как крепится....

Может кто более зоркий?

[Александр Рудиченко]

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 01:00 PM)

Так и есть - щиток двухцветный: белая и красная эмаль, белая эмаль на щитке несколько отличается от креста. А какие мнения по кресту с мечами?

Похоже, все-таки, это крест Булак-Балаховича, который известен и в таком виде. В.Стелла в своей книге по польским наградам утверждает, что данный знак с мечами датируется именно 1920-м г. Правда, на приведенной им фотографии знак имеет форму близкую к "Виртути Милитари". Здесь же форма знака другая, обычная для Крестов Храбрости. Но, может быть, были и такие?

 

[Roberto Palacios]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Mar 14 2013, 09:27 PM)

Вот тот же знак, но с самой первой фотографии. Что за тень под левым лучем креста на фоне светлой части поля? Неужели так сильно выступает крест на поверхностью знака?

Если крест тоже залитый эмалью, а не наложен сверху, то может эта тень просто бортик?

[vladimir777]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Mar 14 2013, 10:00 PM)

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 01:00 PM) Так и есть - щиток двухцветный: белая и красная эмаль, белая эмаль на щитке несколько отличается от креста. А какие мнения по кресту с мечами? Похоже, все-таки, это крест Булак-Балаховича, который известен и в таком виде. В.Стелла в своей книге по польским наградам утверждает, что данный знак с мечами датируется именно 1920-м г. Правда, на приведенной им фотографии знак имеет форму близкую к "Виртути Милитари". Здесь же форма знака другая, обычная для Крестов Храбрости. Но, может быть, были и такие? Очень похоже по форме... Эмаль же не видна- нечеткое фото креста...

[vladimir777]

Фото из сети, 1918 год.

[vladimir777]

Наткнулся в сети на интересное фото, но его большую часть закрывала реклама рубашки - пришлось обрезать. На фото Булак-Балахович, а рядом его комендант, фото которого я поместил ранее в теме.

[Kazimierz]

На польском сайте о генералье тоже много интерeсных фотографий. Его армия имела тоже свои почтовое марки...

https://www.facebook.com/Balachowcy?hc_location=timeline

Изменено 7 июня, 2013 пользователем Kazimierz

[vladimir777]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Mar 14 2013, 10:00 PM)

QUOTE (vladimir777 @ Mar 14 2013, 01:00 PM) Так и есть - щиток двухцветный: белая и красная эмаль, белая эмаль на щитке несколько отличается от креста. А какие мнения по кресту с мечами? Похоже, все-таки, это крест Булак-Балаховича, который известен и в таком виде. В.Стелла в своей книге по польским наградам утверждает, что данный знак с мечами датируется именно 1920-м г. Правда, на приведенной им фотографии знак имеет форму близкую к "Виртути Милитари". Здесь же форма знака другая, обычная для Крестов Храбрости. Но, может быть, были и такие? Показал фото в музее Войска Польского - Вы правы, на фото один из первых крестов Булак-Балаховича с мечами. Болезнь награды - слабые мечи - ломались. Возможно, что на днях узнаем что это за знак у Балаховича. Мне обещали сделать фото разных крестов и сказали, что вроде бы сушествует крест Балаховича (один из первых) без эмали - совсем как ГК.

[vladimir777]

 

Прошу не обращать внимание на надуманные комментарии топик-стартера. А фото из моей подборки в хорошем разрешении и виден крест Вулак-Балаховича на винте (на приведенном фото Булак-Балаховича).

 

http://nicodim-from.livejournal.com/108562.html

[nobody]

QUOTE (vladimir777 @ Sep 9 2013, 05:26 PM)

Прошу не обращать внимание на надуманные комментарии топик-стартера.

Топикстартер - ведь Вы и есть .