Медаль За Отвагу № 5690

[Daughter]

Я же писала не о большой глубине среза вообще, она может быть какой угодно и это не порок, а о номере, конкретно обсуждаемой медали.

[Mitya-1]

И все таки медаль хорошая, а матчасть, тут кое-кому, конечно надо подучить...

[kotofei64]

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 12:20 AM)

И все таки медаль хорошая, а матчасть, тут кое-кому, конечно надо подучить...

Конструктивного диалога не получилось, каждый остался при своём мнении. Подождем когда выскажутся(я на это очень надеюсь) другие форумчане.В спорах рождается истина.

[Олег Т.]

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 01:20 AM)

И все таки медаль хорошая, а матчасть, тут кое-кому, конечно надо подучить...

крылышки сравни в свободное время

[Mitya-1]

Ну сравнил - и что?

ОТВАГА №5625

 

 

 

 

 

[ульянов]

QUOTE (Олег Т. @ Mar 17 2013, 01:08 AM)

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 01:20 AM) И все таки медаль хорошая, а матчасть, тут кое-кому, конечно надо подучить... крылышки сравни в свободное время Обалдеть.... , вот это "познания".... , на Саммлере "подчерпнули"?????? А вы Отвагу 1го типа с Отвагой БН сравнивать не пробовали? Попробуйте в свободное время сравнить , там тоже много отличий...   Всё чаще удивляюсь тому что у людей пытающихся обсудить редкие предметы отсутствуют элементарные представления об обсуждаемом предмете.... Ни кто из ОППОНЕНТОВ в своих коментах ни разу не упомянул для сравнения с обсуждаемой медалью ни одного ТТХ медали за Отвагу 1го типа.......   Все умозаключения ВЫСОСАНЫ из пальца..... скорость нарезки номера, глубина , ширина , не знания русского языка и ваще ФАШИСТ !   Ни какой конкретики... одни пузыри и вонь!   А ведь у медалей 1типа есть индивидуальные ТТХ присущие этому типу...   Это и форма крыльев и размеры самолёта , расстояние от борта медали до самолётов, штамп танка, геометрия букв в словах за Отвагу и СССР итд., это то что можно сравнить по сканам из сети.... А также толщина медали , её вес, форма и диаметр ушка и проволоки, но это уже сложнее потому что сканы не помогут, надо иметь оригиналы на руках...   Убогие знания , рождают убогие мысли ...., так что, так НАЗЫВАЕМЫЕ "ГОСПОДА" , не тратьте своё время на обсуждение предмета в котором вы не разбираетесь. Лучше послушайте мнения специалистов, может поумнеете...... Хотя некоторым в силу их предпенсионного возраста это уже не поможет!

Изменено 17 марта, 2013 пользователем ульянов

[ульянов]

QUOTE (valdemar777 @ Mar 16 2013, 11:33 PM)

вас видать сильно обидка грызёт ? Ульянов ... , а вы не из Симбирска?

вы в гости хотите приехать? медальку обсудить?

[ульянов]

QUOTE (Daughter @ Mar 16 2013, 11:38 PM)

Я же писала не о большой глубине среза вообще, она может быть какой угодно и это не порок, а о номере, конкретно обсуждаемой медали.

Уважаемая...

Вы о чём спрашиваете ?

Про "завитушки" в знаке номера"№" или про форму ЦИФР в номере?

Сама гравировка любой инфы на металле сродни маленькому произведению искусства, поэтому почерк гравёра оригинален как рука художника ....

Сравните цифры "5" и "6" они разве не похожи?

Подчерк одного гравёра не повторяется на 100% от медали к медали , слишком много ОБЪЕКТИВНЫХ факторов влияют на это.... но оригинальный стиль (рука гравёра) земетен всегда!

 

Но По моему на Ваш вопрос уже ответили выше ..., потрудитесь сами набрать сканы и составить коллажик из номеров ...

У меня в коллекции по 1му тиму Отваги есть нарезка номеров 3мя разными подчерками.....

[ульянов]

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 01:27 AM)

Ну сравнил - и что? ОТВАГА №5625

Спасибо ЗА ПОМОЩЬ !

[Тюбетейкин]

Добрый день всем, барышня рассуждает чисто по женски, нравится или нет , иногда обижается,понравился ответ сей дамы в теме бухарский жетон, поэтому, мужчины не забывайте о женщинах и уделяйте больше внимания которого им нехватает. ВЕСЕЛЬЕМ АНХЕН, ТОРЖЕСТВО БЛИСТАЛО ! С уважением

[valdemar777]

QUOTE (ульянов @ Mar 17 2013, 08:55 AM)

QUOTE (valdemar777 @ Mar 16 2013, 11:33 PM) вас видать сильно обидка грызёт ? Ульянов ... , а вы не из Симбирска?     вы в гости хотите приехать? медальку обсудить? а чего её обсуждать , все и так сделали свои выводы и остались при своём мнении

[Камбат]

QUOTE (valdemar777 @ Mar 17 2013, 10:34 AM)

QUOTE (ульянов @ Mar 17 2013, 08:55 AM) QUOTE (valdemar777 @ Mar 16 2013, 11:33 PM) вас видать сильно обидка грызёт ? Ульянов ... , а вы не из Симбирска?     вы в гости хотите приехать? медальку обсудить? а чего её обсуждать , все и так сделали свои выводы и остались при своём мнении + 1. А как же продать сей шедевр, вот в чем вопрос? Граверы для медалей за Халхын-гол имели один подчерк, а гравировавшие за Халхин-гол, другой почерк (любой театр начинается с вешалки - учите русский язык Россиянин). И еще хочется услышать сказку как в народе хранят медали от 39 года практически в прессовом состоянии.

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Камбат

[Смоляк]

Помоему нужно начинать банить участников форума, потому что достало обсуждение предметов по сути в паре сообщений, а затем на нескоько страниц взаимные оскорбления.

[Тюбетейкин]

Сказок о хранении наград вы не услышите. Есть аксиома что таковые от народа имеются, награжденный бывало не только не носил награды, а даже не доставал их из наградных коробок. Иначе как бы они были, надеюсь их наличие в природе вы оспаривать не будете

[Олег Т.]

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 02:27 AM)

Ну сравнил - и что? ОТВАГА №5625

Собственно говоря ничего, хотел для себя уточнить некоторые вопросы.

Меньше всего интересуют межличностные отношения,крики и тп.

 

Вот та же отвага №5625 немного в другом ракурсе,форма летального аппарата

несколько другая.Чем это можно обьяснить? Это износ,условия сканирования-фотографирования?Или изначально острое крыло должно присутствовать?

***

На твой взгляд,подвергалась ли поверхность медали струйно-абразивной обработке-матированию?

***

Спасибо.

[Олег Т.]

QUOTE (Тюбетейкин @ Mar 17 2013, 02:08 PM)

Сказок о хранении наград вы не услышите. Есть аксиома что таковые от народа имеются, награжденный бывало не только не носил награды, а даже не доставал их из наградных коробок. Иначе как бы они были, надеюсь их наличие в природе вы оспаривать не будете

Справедливое замечание.

[ульянов]

Спасибо: МИТЯ1, ТЮБИТЕЙКИНУ, Chernigor за поддержку в обсуждении данной медали ! РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!

 

Ну и всем остальным участникам дискуссии ТОЖЕ НЕ БОЛЕТЬ!

 

Так как по существу все уже высказались Тему можно считать закрытой!

 

До новых встреч на Заммлере!

 

Простие все кого обидел!

 

с МАСЛЕННИЦЕЙ ГОСПОДА!

[Тюбетейкин]

QUOTE (ульянов @ Mar 17 2013, 03:41 PM)

Спасибо: МИТЯ1, ТЮБИТЕЙКИНУ, Chernigor за поддержку в обсуждении данной медали ! РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Ну и всем остальным участникам дискуссии ТОЖЕ НЕ БОЛЕТЬ! Так как по существу все уже высказались Тему можно считать закрытой! До новых встреч на Заммлере! Простие все кого обидел! с МАСЛЕННИЦЕЙ ГОСПОДА!

С МАСЛЕНИЦЕЙ

[Mitya-1]

QUOTE (Олег Т. @ Mar 17 2013, 02:21 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Mar 17 2013, 02:27 AM) Ну сравнил - и что? ОТВАГА №5625 Собственно говоря ничего, хотел для себя уточнить некоторые вопросы. Меньше всего интересуют межличностные отношения,крики и тп.   Вот та же отвага №5625 немного в другом ракурсе,форма летального аппарата несколько другая.Чем это можно обьяснить? Это износ,условия сканирования-фотографирования?Или изначально острое крыло должно присутствовать? *** На твой взгляд,подвергалась ли поверхность медали струйно-абразивной обработке-матированию? *** Спасибо. Да нет Олег, никаких криков и т.п.   QUOTE Вот та же отвага №5625 немного в другом ракурсе,форма летального аппарата несколько другая.Чем это можно обьяснить? Это износ,условия сканирования-фотографирования? Да нет, думаю износ тут ни при чем, а причина, как ты уже сказал, в ракурсе съемки... QUOTE На твой взгляд,подвергалась ли поверхность медали струйно-абразивной обработке-матированию? Не могу однозачно ответить на этот вопрос, а ты?

Изменено 17 марта, 2013 пользователем Mitya-1

[Камбат]

QUOTE (ульянов @ Mar 17 2013, 03:41 PM)

Спасибо: МИТЯ1, ТЮБИТЕЙКИНУ, Chernigor за поддержку в обсуждении данной медали ! РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Ну и всем остальным участникам дискуссии ТОЖЕ НЕ БОЛЕТЬ! Так как по существу все уже высказались Тему можно считать закрытой! До новых встреч на Заммлере! Простие все кого обидел! с МАСЛЕННИЦЕЙ ГОСПОДА!

И Вы простите.

[legin]

ну очень интерессная медалька....дома разберусь.....

[legin]

визуально не нравится(1.облой на аверсе,а пресс идет сверху. 2.состояние супер,а пром звено не посеребрено 3.Шагрень по всей поверхности медали,а на прокате ее не встречается 4.Написание номера не стандартное 5.Фиолетово-синий оттенок)

 

Но все глаза стер-так и не нашел косяков по "вод зн".

Или эту медаль,как пробу,отсюда возможен фиолел-синий) штампанули на МД на новом прессе(гораздо высшей мощности) ,а потом хранили в ИДЕАЛЬНЫХ условиях,что даже патина не появилась.....

или

[kotofei64]

QUOTE (legin @ Mar 18 2013, 06:02 PM)

визуально не нравится(1.облой на аверсе,а пресс идет сверху. 2.состояние супер,а пром звено не посеребрено 3.Шагрень по всей поверхности медали,а на прокате ее не встречается 4.Написание номера не стандартное 5.Фиолетово-синий оттенок) Но все глаза стер-так и не нашел косяков по "вод зн". Или эту медаль,как пробу,отсюда возможен фиолел-синий) штампанули на МД на новом прессе(гораздо высшей мощности) ,а потом хранили в ИДЕАЛЬНЫХ условиях,что даже патина не появилась..... или

Всё логично. Но если это был новый пресс,значит должны были быть еще подобные медали с шагренью в этом диапазоне.Однако их нет. И как быть с почерком гравера? На стандартное написание никак не похоже,да и очень толстое (жирное) написание цифр и значка номера,тогда как на гарантированных оригиналах циферки и сам значек тоненькие. Первая мысль была,что медаль подленная,но родной номер удалили,отпескоструили и подогнали номер под документ или кавалера.

[hunter1]

QUOTE (kotofei64 @ Mar 18 2013, 06:27 PM)

QUOTE (legin @ Mar 18 2013, 06:02 PM) визуально не нравится(1.облой на аверсе,а пресс идет сверху. 2.состояние супер,а пром звено не посеребрено 3.Шагрень по всей поверхности медали,а на прокате ее не встречается 4.Написание номера не стандартное 5.Фиолетово-синий оттенок)   Но все глаза стер-так и не нашел косяков по "вод зн". Или эту медаль,как пробу,отсюда возможен фиолел-синий) штампанули на МД на новом прессе(гораздо высшей мощности) ,а потом хранили в ИДЕАЛЬНЫХ условиях,что даже патина не появилась..... или  Всё логично. Но если это был новый пресс,значит должны были быть еще подобные медали с шагренью в этом диапазоне.Однако их нет. И как быть с почерком гравера? На стандартное написание никак не похоже,да и очень толстое (жирное) написание цифр и значка номера,тогда как на гарантированных оригиналах циферки и сам значек тоненькие. Первая мысль была,что медаль подленная,но родной номер удалили,отпескоструили и подогнали номер под документ или кавалера. Очень логично! Соглашусь!

[legin]

но подделать все "вод зн",а их надо знать!-не возможно,так как тут есть эмаль.Значит надо взять раннюю отечку в СУПЕР состоянии убрать эмали(почему не стану обьяснять) и сделать слепок. Ни видел я таких мастеров.

А на свои вопросы сам ни могу ответить....

[ульянов]

QUOTE (legin @ Mar 18 2013, 06:02 PM)

визуально не нравится(1.облой на аверсе,а пресс идет сверху. 2.состояние супер,а пром звено не посеребрено 3.Шагрень по всей поверхности медали,а на прокате ее не встречается 4.Написание номера не стандартное 5.Фиолетово-синий оттенок) Но все глаза стер-так и не нашел косяков по "вод зн". Или эту медаль,как пробу,отсюда возможен фиолел-синий) штампанули на МД на новом прессе(гораздо высшей мощности) ,а потом хранили в ИДЕАЛЬНЫХ условиях,что даже патина не появилась..... или

Почти на все вопросы есть логичные ответы ,

1 ...это не "ОБЛОЙ" на аверсе под буквами СССР это лёгкие забоинки гурта , детки поиграились в своё время .

2 ..... там не только пром звено не посеребряно , хотя это и не удивительно(самое истираемое место) на колодке медали углы тоже протёрты до латуни.

4 .... написание номера может зависеть от многих факторов, в том числе и от настроения гравёра, но общий рисунок (подчерк гравёра) знак № и цифр легко читаем..

5. оттенок патины в расчёт брать не надо, можно и помыть медаль, но что это изменит?

 

Остаётся вопрос с шагренью на реверсе (3) самый так сказать ЗАКОВЫРИСТЫЙ....

 

Лично я встречал медали За Отвагу в штемпеле с концентр. кругами, продольными полосами или просто полированную поверхность на реверсе,

здесь просматривается шагрень, что не типично.

 

Хотя я считаю что и этому есть объяснение...

 

Вот моя версия:

При написании номера что то у гравёра "незаладилось" , может ошибку сделал, может штихель соскочил неглубоко....

Но он как человек государственный гравёр ошибку исправил , поверхность реверса доработал (отпескоструил) и номер повторно прорезал( аккуратно объвёл старый)

Вот вам и разгадка и с ШАГРЕНЬЮ НА РЕВЕРСЕ и с "НЕ ТИПИЧНО ГЛУБОКО "прорезанным номером .

 

Подделывать под номер какого то удостоверения

[ульянов]

QUOTE (kotofei64 @ Mar 18 2013, 06:27 PM)

QUOTE (legin @ Mar 18 2013, 06:02 PM) визуально не нравится(1.облой на аверсе,а пресс идет сверху. 2.состояние супер,а пром звено не посеребрено 3.Шагрень по всей поверхности медали,а на прокате ее не встречается 4.Написание номера не стандартное 5.Фиолетово-синий оттенок)   Но все глаза стер-так и не нашел косяков по "вод зн". Или эту медаль,как пробу,отсюда возможен фиолел-синий) штампанули на МД на новом прессе(гораздо высшей мощности) ,а потом хранили в ИДЕАЛЬНЫХ условиях,что даже патина не появилась..... или  Всё логично. Но если это был новый пресс,значит должны были быть еще подобные медали с шагренью в этом диапазоне.Однако их нет. И как быть с почерком гравера? На стандартное написание никак не похоже,да и очень толстое (жирное) написание цифр и значка номера,тогда как на гарантированных оригиналах циферки и сам значек тоненькие. Первая мысль была,что медаль подленная,но родной номер удалили,отпескоструили и подогнали номер под документ или кавалера. НЕТ ДОКА!!!!!   НЕ ПОДО ЧТО ПОДГОНЯТЬ и ПОДДЕЛЫВАТЬ!   ГЛУПО БЫЛО БЫ УРОДОВАТЬ МЕДАЛЬ В ОТЛИЧНОМ СОХРАНЕ и что то "МУДРИТЬ " с номером, подгоняя его под ничто.......   Сын назвал ФИО обещал донести доки и фото( я об этом выше писал) Но это слова, только пробивка даст подтверждение сказанному....   НО ЭТО ДЕТАЛИ, И К ПОДЛИННОСТИ МЕДАЛИ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ульянов

[Олег Т.]

Степень износа штифта колодки не соответсвет состоянию медали.

Однозначно.Поэтому колодку и промзвено в расчёт можно не брать,присоеденены позднее.

А шагрень есть и на аверсе.

[ульянов]

QUOTE (Олег Т. @ Mar 18 2013, 08:20 PM)

Степень износа штифта колодки не соответсвет состоянию медали. Однозначно.Поэтому колодку и промзвено в расчёт можно не брать,присоеденены позднее.         ...ДА ! Её прицепили ВРАГИ и !             Можете от неё абстрагироваться , обсуждаем МЕДАЛЬ!   А шагрень есть и на аверсе.           ...Про шагрень Я высказал свою версию, выскажите свою....

Утомился я что то , устал отвечать на " умные предположения..."

Сами не глупые , что нибудь придумайте....

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ульянов

[Олег Т.]

"Вот моя версия:

При написании номера что то у гравёра "незаладилось" , может ошибку сделал, может штихель соскочил неглубоко....

Но он как человек государственный гравёр ошибку исправил , поверхность реверса доработал (отпескоструил) и номер повторно прорезал( аккуратно объвёл старый)

Вот вам и разгадка и с ШАГРЕНЬЮ НА РЕВЕРСЕ и с "НЕ ТИПИЧНО ГЛУБОКО "прорезанным номером ."

 

--------------------------------------------------------------------------------------

Весию по реверсу мы услышали.

Хотелось бы услышать версию по аверсу.Тоже штихель соскачил?

[ульянов]

QUOTE (Олег Т. @ Mar 18 2013, 08:42 PM)

"Вот моя версия: При написании номера что то у гравёра "незаладилось" , может ошибку сделал, может штихель соскочил неглубоко.... Но он как человек государственный гравёр ошибку исправил , поверхность реверса доработал (отпескоструил) и номер повторно прорезал( аккуратно объвёл старый) Вот вам и разгадка и с ШАГРЕНЬЮ НА РЕВЕРСЕ и с "НЕ ТИПИЧНО ГЛУБОКО "прорезанным номером ." -------------------------------------------------------------------------------------- Весию по реверсу мы услышали. Хотелось бы услышать версию по аверсу.Тоже штихель соскачил?

Вы с крылышками разобрались?

Вот и здесь попытайтесь САМИ что нибудь скумекать , а я почитаю.....

[ульянов]

Так вот , представьте себе что для тех . операции "пескоструйка" нет аверса и реверса , если его конечно чем то не залепить.....

 

Мне моя версия нравиться!

Изменено 18 марта, 2013 пользователем ульянов