Кортик Кригсмарине(К)

[VladRussianArms]

вот такой кортик, хотелось бы услышать мнение специалистов.

Спасибо.

[VladRussianArms]

фото2

[VladRussianArms]

фото3

[VladRussianArms]

фоты

Изменено 4 августа, 2013 пользователем VladRussianArms

[VladRussianArms]

фото4

[VladRussianArms]

фото 5

[VladRussianArms]

фото 6

[VladRussianArms]

фото 7

[VladRussianArms]

фото 7

[VladRussianArms]

фото 8

[VladRussianArms]

фото 9

[VladRussianArms]

фото 10

[VladRussianArms]

фото 11

[VladRussianArms]

фото 12

[VladRussianArms]

фото 13

[VladRussianArms]

фото 14

[Терехов Эдуард]

Кортик может быть оригинальным,но без травления,не очень интересен считаю,хотя для продвинутого коллектора может и интересен предмет с подобным расположением клейма.

[VladRussianArms]

спасибо, мне он именно интересен тем, что без травления - как "унтерофицерский".

Тем более, что с травлением уже есть

[BENDER]

А откуда у Вас информация о том, что кортик без травления позиционируется как «унтерофицерский»?

[VladRussianArms]

http://sea-wave.ru/forum/showthread.php?t=84&page=5

но согласен, что ссылка не гарантирует фундаментальности и неоспоримости...

[BENDER]

Да поправят меня форумчане если я неправ, но данный вывод не в полной мере соответствует действительности.

Пробежавшись по темам данного раздела, нашел три объяснения отсутствия травления на клинке:

1. Кортики приобретались за свои деньги, а травление было дополнительной опцией, мотив которого заказчик мог выбрать сам или не делать вовсе.

2. На кораблях для вахтенных офицеров заступающих на вахту, на период вахты выдавались «дежурные» кортики на которых травление отсутствовало, но присутствовал типа инвентарный номер.

3. Кортики без травления некоторые относят к позднему периоду производства.

 

Каждая из трех версий имеет право быть.

Изменено 5 августа, 2013 пользователем BENDER

[VladRussianArms]

Спасибо за ответы

[Dolan]

орёл на навершии "не местный", он от WKC

[Андрей Иванов]

QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM)

орёл на навершии "не местный", он от WKC

Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM)

QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится.

[Андрей Иванов]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Sep 2 2013, 11:45 AM)

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Найдите клеймо Айкорна "Лысая белка" а их сейчас(фото, сканов) хватает (обр.1941г.) и Вы сами убедитесь, что такого штампа(а это был именно штамп) с "выеденной мордой просто не было, кроме разумеется станочно- программного современного фуфла в компьюторной обработке, который ваш покорный слуга имел возможность наблюдать так сказать в воссоздании с оригинала. К стати не собираюсь никого переубеждать, ибо каждому воздастся по вере его.

[Андрей Иванов]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Sep 2 2013, 11:45 AM)

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Ещё сейчас взглянул на клеймо в увеличенном виде и как говорил известный киногерой "меня терзают смутные сомнения", что его "резали" программным станком и не очень хорошая конечная обработка.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 12:31 PM)

QUOTE (Терехов Эдуард @ Sep 2 2013, 11:45 AM) QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Найдите клеймо Айкорна "Лысая белка" а их сейчас(фото, сканов) хватает (обр.1941г.) и Вы сами убедитесь, что такого штампа(а это был именно штамп) с "выеденной мордой просто не было, кроме разумеется станочно- программного современного фуфла в компьюторной обработке, который ваш покорный слуга имел возможность наблюдать так сказать в воссоздании с оригинала. К стати не собираюсь никого переубеждать, ибо каждому воздастся по вере его. Вот именно,по вере и вам воздастся. Не нужно переубеждать никого,себя проявите, стоит обращать внимание на ваши посты или нет.

[Андрей Иванов]

Про ножны, что к ним нет претензий, беру слова обратно, они похоже послевойны, т.к. цельноштампованы с дубовыми обоймицами да и клин под подозрением особенно с одной стороны, вот и прояснение конструктора. С уважением и сочуствием...

[Андрей Иванов]

QUOTE (Терехов Эдуарт @ Sep 2 2013, 11:45 AM)

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Доброго утра всем. Эдуарт, без обид, повнимательнее посмотрите клейма выставленные в статье Dolana здесь же в фиксированной теме, которую Вы же сами и хвалили. Там представлены три клейма Айкорна, в том числе и данное клеймо позднее, так называемое "лысая белка" и Вы отчётливо увидите все отличия от этого грубо "нарезанного" клейма на новодельном(?) клине. Обращаю внимание на главный отличай-у оригинального штампа у белки присутствует "пятка". С уважением Андрей.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Андрей Иванов

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 3 2013, 07:55 AM)

QUOTE (Терехов Эдуарт @ Sep 2 2013, 11:45 AM) QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Доброго утра всем. Эдуарт, без обид, повнимательнее посмотрите клейма выставленные в статье Dolana здесь же в фиксированной теме, которую Вы же сами и хвалили. Там представлены три клейма Айкорна, в том числе и данное клеймо позднее, так называемое "лысая белка" и Вы отчётливо увидите все отличия от этого грубо "нарезанного" клейма на новодельном(?) клине. Обращаю внимание на главный отличай-у оригинального штампа у белки присутствует "пятка". С уважением Андрей. Износ штампа на 41 год и далее еще никто не отменял

[Андрей Иванов]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Sep 3 2013, 09:10 AM)

QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 3 2013, 07:55 AM) QUOTE (Терехов Эдуарт @ Sep 2 2013, 11:45 AM) QUOTE (Андрей Иванов @ Sep 2 2013, 11:27 AM) QUOTE (Dolan @ Aug 8 2013, 12:07 AM) орёл на навершии "не местный", он от WKC Прошу прощения, навершие бесспорно wkc, ножны, гарда и рукоять не вызывают сомнений... А вот само клеймо под вопросом. Скорее всего КМ без травления и не клеймёный, такие встречаются, а вот клеймо позднейшей работы "умельцев", для придания так сказать "весомости" и клеймо не впопад. Попробуйте доказать,что клеймо фуфло,не уверен правда,что у вас это получится. Доброго утра всем. Эдуарт, без обид, повнимательнее посмотрите клейма выставленные в статье Dolana здесь же в фиксированной теме, которую Вы же сами и хвалили. Там представлены три клейма Айкорна, в том числе и данное клеймо позднее, так называемое "лысая белка" и Вы отчётливо увидите все отличия от этого грубо "нарезанного" клейма на новодельном(?) клине. Обращаю внимание на главный отличай-у оригинального штампа у белки присутствует "пятка". С уважением Андрей. Износ штампа на 41 год и далее еще никто не отменял Я дал ответ естественно с учётом износа штампа, но на снимке (и оригинала и представленного предмета) отчётливо видно что это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ клейма и отсутствие "пятки" у белки ни какой износ не оправдает. Исполнение представленного клейма очень "корявое", даже для изношенного штампа (а штамп ли это?). Тут как в детских головоломках "найди пять отличий", а их здесь масса и это ОЧЕВИДНО.