Знак "Особые отделы КГБ"

[gennna]

Попался такой знак,в инете подобного не нашол (вернее есть но с отличиями в штампе) в частности заклёпки на щите у всех знаков большие и располагаються поиному.Знак взял у человека который в этой теме не разбираеться (по его словам подарил его знакомый ,полковник особист в отставке Гомельского КГБ в Беларусии .Вопрос в следующем -оригинальный знак и реальная история ? Если нужна будет фамилия особиста то озвучю (кто его знает как человек отнесёться к моей озвучке Спасибо заранее всем спецам и нетолько в помощи

[gennna]

толщина щита 3 мм Высота знака 5,2 см Коегде осталось золочение (видимо постоянно шлифовали затем покрыли лаком) Металл имеет красный оттенок

[gennna]

обратка

[gennna]

ребро

[gennna]

со вспышкой

[gennna]

далее

[gennna]

далее

[gennna]

далее

[gennna]

ещё

[danila2609]

Подобные значки продаются в интернете минимум в пяти вариантах. По моему мнению- коммерческое изделие. Не понимаю даже- кто их мог носить? Сотрудникам особых отделов совсем не нужно показывать всем свою принадлежность к спецслужбам ...

[gennna]

вот былобы хорошо увидеть пять вариаций этого знака .Наверное многие согласяться со мной ,что еслибы каждый помимо слов подкреплял высказывания фото материалом былобы легче всем ( типо небольшая база данных по этим знакам) Наверное никто больше не задовал вопросов (зашол ,посмотрел). Так может начнёте хотябы с трёх вориаций ? Или я не прав ? Хотя спасибо за ответ . P.S. Дело в том ,что заинтересовал этот знак по причине форума ФАЛЕРИСТИКА.РУ (там в теме знаки кгб выстовлен такойже знак только клёпки отличаються ,так вот он потипу ОРИГИНАЛ и никто это не оспорил.Както так

[crown]

В Новосибирске, когда там учился, то на заказ партиями делали такие значки, как с раскраской, так и однотонные, на оборонных заводах от 3 до 10 рублей за штуку и было это в середине 80-х, а про тех кто носил у нас бытовала поговорка-"Одел, чтобы в тебя не промахнулись ", хотя на объекте опреобслуживания, да и в гарнизоне, как правило, "особистов" все знали Значок у меня был, но я его не носил. Предпочитал ему форму, сшитую у хорошего портного, медные пуговицы, нарукавные нашивки 18 см, старый шитой "краб" на фуражке или шапке, безусловно, каракулевой, гранёные или шитые звёзды на погонах, каракулевый воротник на шинели с подкладкой до низу и сама шинель из сукна старшего комсостава, а также и пальто, не броские, но удобные дорогие туфли или полусапожки, это, т.с. по сезону, а, как правило, поверх формы тёмный, удобный немецкий плащ, у которого отстёгивается подкладка... Хорошие кожаные перчатки. В руках чёрная папка хорошей кожи или такого же качества дипломат и никаких проблем с общением с лицами, которые старше вас по званию.

Прошу прощения за пространный пост.

С уважением.

[Николай Молитовский]

QUOTE (gennna @ Sep 10 2013, 12:53 AM)

Так может начнёте хотябы с трёх вориаций ?

Вам и карты в руки.Начинайте !

[gennna]

Это тот самый знак (с фалеристика.ру) других в нете не нашол.Может уважаемый danila2609 поможет ?

[logistic]

Для коллеги "gennna": забил тему в поисковик и получил массу предложений с ценами:

http://www.zasluga.ru/catalog.php?tovar_id=826

http://www.zasluga.ru/catalog.php?tovar_id=2609

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=661&t=250308

http://www.armystore.ru/tovar/19058.htm

http://armygoods.ru/product_info.php?products_id=11309

http://armygoods.ru/product_info.php?products_id=11277

http://www.altav.ru/product/0101011-0014/

http://www.aucland.ru/marktApi?item=187014

 

И это только с первой страницы! Дальше смотреть не стал...

А оспаривать подлинность каждого фуфела, это надо не работать...

Полностью согласен с "danila2609"

 

С уважением,

[danila2609]

QUOTE (crown @ Sep 10 2013, 12:56 AM)

... хотя на объекте оперобслуживания, да и в гарнизоне, как правило, "особистов" все знали ...

Я об этом и написАл: свои их и так знали, а врагам себя расшифровывать ни к чему...

Показать варианты я могу, но надо ли теперь, после поста коллеги logistic? И так всё видно.

[sss124271]

Имел некоторое отношение к конторе в те года. Однозначно знак изготовлен под ситуацию и никакого отношения к абвеатуре не имеет.

[gennna]

Расставим все точки над I - уважаемый danila2609 никто не говорил что владелец носил знак на службе (мог носить на парадном кителе по случаю различных праздничных мероприятий КГБ ). Уважаемый logistic -по вашим ссылкам не нашол тип обсуждаемого знака. Уважаемый sss124271-ваш пост вообще какието шпионские страсти (Имел некоторое отношение к конторе в те года. Однозначно знак изготовлен под ситуацию и никакого отношения к абвеатуре не имеет.)- вас так и не понял. Ну и отдельное спасибо товарищу crown, УЧИТЫВАЯ ЧТО ОН САМ БЫВШИЙ ОСОБИСТ ,СПОРИТЬ С НИМ НЕТ СМЫСЛА. У читывая что уже два бывших особиста имело такой заказной знак можно сделать какието выводы.Если есть возразить тему можно продолжить.Всем откликнувшимся огромное спасибо за интересную дискуcсию.

[gennna]

эта картинка из книги Александра Севера " История КГБ " .

[logistic]

Уважаемый "gennna"!

Раз пошел такой серьёзный разговор, то сформулируйте четко свой вопрос: что бы Вы хотели в самом деле уяснить? Что Вы подразумеваете под термином "ОРИГИНАЛ"?

Если Вас интересует официальный статус показанной поделки, так его нет. Никакими ведомствами подобный знак не утверждался, ни кем и никогда официально не вручался (по крайней мере, мне о подобных случаях не известно).

Теперь о том, мог ли кто-то носить подобное изделие на "парадном кителе"? Наверное, от недалекого ума или неудовлетворенного тщеславия, и скорее всего, не являясь действующим сотрудником органов, нацепить это можно. Как и любой другой сувенир, выставленный на продажу и имеющий приспособление для крепления на одежду. Ряженных хватало во все времена.

А насчет толщины отливки и расположения клепок на щите, то это у каждого изготовителя подобной бижутерии свои возможности и свой полет фантазии. При желании можно быстро и недорого приобрести солидную "коллекцию".

Удачи Вам в Ваших изысканиях!

[gennna]

Я с вами от части согласен.Но если вы такой преверженец официальных знаков вам с этим жить .Но существует и обратная сторона медали- НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ ЗНАКИ которые в теже 80-е ктото заказывал мелкими партиями.К примеру во времена моей службы в ВВ батальён заказывал 25 знаков к 10 летию части.Это вам не ширпотреб в ларьке,а часть истории ,хоть и не официальная.И если их ктото заказывает,значит они комуто нужны.Что до меня я узнал что хотел. Смотриш ,лет через 10-15 и за этими будут гоняться.Лично мне нравяться все вещи связанные с ГБ-как официальные так и неофициальные. История минувших дней.Спасибо за общение и прощайте. Изменено 10 сентября, 2013 пользователем gennna

[danila2609]

QUOTE (gennna @ Sep 10 2013, 10:47 PM)

Я с вами от части согласен.Но если вы такой преверженец официальных знаков вам с этим жить .Но существует и обратная сторона медали- НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ ЗНАКИ которые в теже 80-е ктото заказывал мелкими партиями.К примеру во времена моей службы в ВВ батальён заказывал 25 знаков к 10 летию части.Это вам не ширпотреб в ларьке,а часть истории ,хоть и не официальная.И если их ктото заказывает,значит они комуто нужны.Что до меня я узнал что хотел. Смотриш ,лет через 10-15 и за этими будут гоняться.Лично мне нравяться все вещи связанные с ГБ-как официальные так и неофициальные. История минувших дней.Спасибо за общение и прощайте.

Да пожалуйста, собирайте всё, что вам угодно, у нас свободная страна ...

Самое главное, чтобы вы лет через 10-15 не говорили бы молодым коллекционерам, что ваши знаки подлЕнные (транскрипция ваша) и оригинальные .

[gennna]

А что ,этот знак по вашему не ОРИГИНАЛЬНЫЙ ? В своём роде оригинальный.Этоже не подделка под официальный знак.Ещё раз повторю,лично для меня что сделано при ссср даже неофициал я считаю оригиналом.Вы какието отсталые люди ,книги уже пишут по неофициальным знакам ! (Тамаков В.И. «Неофициальные выпускные знаки-ромбы учебных заведений вооруженных сил, МВД и КГБ СССР»)

[Николай Молитовский]

QUOTE (gennna @ Sep 10 2013, 10:47 PM)

Спасибо за общение и прощайте.

Что означает Ваша фраза?

[gennna]

Фигуральное выражение типо объяснились ,или вы хотите продолжить дискуссию ?

[Николай Молитовский]

QUOTE (gennna @ Sep 11 2013, 04:22 PM)

дискуссию?

А она была?

Был разговор о существовании значков "особисты-фалеристам" с неким уклоном,а дискуссии не заметил.

[gennna]

Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение спорного вопроса, проблемы.И вам не хворать Изменено 11 сентября, 2013 пользователем gennna

[Николай Молитовский]

QUOTE (gennna @ Sep 11 2013, 04:37 PM)

И вам не хворать

Спасибо!

[Иван71]

В 10.09.2013 в 21:46, logistic сказал:

Уважаемый "gennna"!

Раз пошел такой серьёзный разговор, то сформулируйте четко свой вопрос: что бы Вы хотели в самом деле уяснить? Что Вы подразумеваете под термином "ОРИГИНАЛ"?

Если Вас интересует официальный статус показанной поделки, так его нет. Никакими ведомствами подобный знак не утверждался, ни кем и никогда официально не вручался (по крайней мере, мне о подобных случаях не известно).

Теперь о том, мог ли кто-то носить подобное изделие на "парадном кителе"? Наверное, от недалекого ума или неудовлетворенного тщеславия, и скорее всего, не являясь действующим сотрудником органов, нацепить это можно. Как и любой другой сувенир, выставленный на продажу и имеющий приспособление для крепления на одежду. Ряженных хватало во все времена.

А насчет толщины отливки и расположения клепок на щите, то это у каждого изготовителя подобной бижутерии свои возможности и свой полет фантазии. При желании можно быстро и недорого приобрести солидную "коллекцию".

Удачи Вам в Ваших изысканиях!

Позволю немного не согласиться с коллегой.

Покупал я как то архив семьи...

Вот бабуся там, как раз служила какое то время в Смерше.

И вот среди наград бабули, помимо остальных юбилейных и памятных знаков, мне прилетел вот такой знак.

Просьба очень внимательно почитать контррельеф.

Нигде больше, ни у каких знаков , ни с каких площадок, я такого контррельефа не встречал.

Если кому то попадалось такое, просьба подсказать.

Этот знак именно вручался бабуле....

 

.

 

Изменено 3 апреля пользователем Иван71

[Иван71]

может это конечно и какой то жуткий левак....

но...

другого такого левака, я не встречал

Изменено 3 апреля пользователем Иван71

[DANILA 2609]

Никто не спорит, что подобные знаки носили ВЕТЕРАНЫ военной контрразведки и эти знаки с каждым годом становятся всё красивей и качественней. Но от этого их статус не изменился. Они не стали ОФИЦИАЛЬНЫМИ. 

[Иван71]

Да мне больше интересно. Почему надпись почетный сотрудник выполнена на реверсе и еще и в зеркальном отражении. И как так было выполнено, если это штамповка.