Фото прадеда-3

[balexan]

Есть у меня фото еще одного прадеда (четвертого, видимо не будет, к сожалению, т.к. кроме фамилии мне о нем ничего не известно). Звали Петр ... Антоненко. По утверждению родственников был терским казаком. Художник, правда, постарался, но все равно: что можно сказать? Правда терский?

[term100]

Вполне может быть,даже цвет бешмета -правильный,но увы больше сказать ничего нельзя.

[balexan]

Коли так, можно пару общих вопросов? Что означает отсутствие на форме погон? Что за цепочка на груди?

[Николай Молитовский]

QUOTE (balexan @ Sep 16 2013, 11:18 PM)

Что означает отсутствие на форме погон?

...то,что портретируемый-гражданский...

[balexan]

QUOTE (октябренок @ Sep 16 2013, 11:20 PM)

QUOTE (balexan @ Sep 16 2013, 11:18 PM) Что означает отсутствие на форме погон? ...то,что портретируемый-гражданский...

[balexan]

Кстати, а что иметь в виду под "гражданский" в отношении казаков? Отслужив положенную действительную службу, будучи "на льготе", ведь казак считался находящимся в строевом разряде? Это гражданский или нет? И носились ли "на льготе" погоны?

[term100]

QUOTE (balexan @ Sep 17 2013, 12:29 AM)

Кстати, а что иметь в виду под "гражданский" в отношении казаков? Отслужив положенную действительную службу, будучи "на льготе", ведь казак считался находящимся в строевом разряде? Это гражданский или нет? И носились ли "на льготе" погоны?

И носились и нет.В Вашем случае предположу ,что погоны были,но их замазали...

[balexan]

QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:50 AM)

И носились и нет.В Вашем случае предположу ,что погоны были,но их замазали...

Думаете? А смысл?

[term100]

QUOTE (balexan @ Sep 17 2013, 01:00 AM)

QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:50 AM) И носились и нет.В Вашем случае предположу ,что погоны были,но их замазали... Думаете? А смысл? А я почем знаю... ?? Я лишь предположил...

[nobody]

QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:02 PM)

QUOTE (balexan @ Sep 17 2013, 01:00 AM) QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:50 AM) И носились и нет.В Вашем случае предположу ,что погоны были,но их замазали... Думаете? А смысл? А я почем знаю... ?? Я лишь предположил... В ранние годы советской власти всё это было крайне важно - социальное происхождение . Погоны на таком фото до Второй Мировой - очень плохо, опасно для жизни бывало . Скорее всего попросили заретушировать родственники - были такие услуги .

[balexan]

QUOTE (nobody @ Sep 17 2013, 05:26 PM)

QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:02 PM) QUOTE (balexan @ Sep 17 2013, 01:00 AM) QUOTE (term100 @ Sep 17 2013, 12:50 AM) И носились и нет.В Вашем случае предположу ,что погоны были,но их замазали... Думаете? А смысл? А я почем знаю... ?? Я лишь предположил... В ранние годы советской власти всё это было крайне важно - социальное происхождение . Погоны на таком фото до Второй Мировой - очень плохо, опасно для жизни бывало . Скорее всего попросили заретушировать родственники - были такие услуги . Спасибо! Конечно, такой вариант нельзя исключить. Не любила власть советская казаков, ох как не любила... Ну и еще одна просьба, традиционная для меня: можно ли как-то определить примерное время съемки?

[balexan]

Вот еще по поводу того, были ли погоны на оригинальном фото или их замазал ретешер. Теоретически, на папахе должна бы быть и кокарда. Так ведь? Здесь http://pavlodolskaja.myfor.ru/viewtopic.php?f=6&t=16 утверждается, что "Кокарда носилась по центру передней части папахи, или не носилась вовсе если казак находился на льготе." Так ли это было - я не уверен, но если так, то отсутствие погон проще объяснить тем же, чем и отсутствие кокарды: может, П.Антоненко ко времени съемки просто вышел "на льготу"? Изменено 17 сентября, 2013 пользователем balexan

[term100]

QUOTE (balexan @ Sep 18 2013, 01:18 AM)

Вот еще по поводу того, были ли погоны на оригинальном фото или их замазал ретешер. Теоретически, на папахе должна бы быть и кокарда. Так ведь? Здесь http://pavlodolskaja.myfor.ru/viewtopic.php?f=6&t=16 утверждается, что "Кокарда носилась по центру передней части папахи, или не носилась вовсе если казак находился на льготе." Так ли это было - я не уверен, но если так, то отсутствие погон проще объяснить тем же, чем и отсутствие кокарды: может, П.Антоненко ко времени съемки просто вышел "на льготу"?

Коллега ,существуют гораздо более авторитетные источники по форме одежды ТКВ,чем приведенный Вами сайт. Для начала ,так сказать ,чтобы иметь хотя бы общее представление посмотрите книгу В.В. Звегинцова -"Формы Русской Армии 1914 года" ,стр.106-108. В сети ,этот труд есть.

[balexan]

QUOTE (term100 @ Sep 18 2013, 11:20 AM)

QUOTE (balexan @ Sep 18 2013, 01:18 AM) Вот еще по поводу того, были ли погоны на оригинальном фото или их замазал  ретешер. Теоретически, на папахе должна бы быть и кокарда. Так ведь? Здесь http://pavlodolskaja.myfor.ru/viewtopic.php?f=6&t=16 утверждается, что "Кокарда носилась по центру передней части папахи, или не носилась вовсе если казак находился на льготе." Так ли это было - я не уверен, но если так, то отсутствие погон проще объяснить тем же, чем и отсутствие кокарды: может, П.Антоненко ко времени съемки просто вышел "на льготу"? Коллега ,существуют гораздо более авторитетные источники по форме одежды ТКВ,чем приведенный Вами сайт. Для начала ,так сказать ,чтобы иметь хотя бы общее представление посмотрите книгу В.В. Звегинцова -"Формы Русской Армии 1914 года" ,стр.106-108. В сети ,этот труд есть. Да я себе отчет отдаю в степени авторитетности сайта , поэтому и написал, что не уверен. За ссылку на книгу спасибо, посмотрю.

Изменено 18 сентября, 2013 пользователем balexan