1 Мировая в США

[Chik]

Вопрос!

Можно получить список наград США по 1 Мировой войне? А лучше изображение наград с кратким описанием и лентами.

Чем отличаются оригинальные медали от новоделов?

Хотелось бы увидеть наградные документы периода 1 Мировой.

Это так, для начала!

[Albert R]

Ответ!

 

Для начала это очень много .

 

Есть отличная книга Джона Е. Страндберга:

 

THE CALL OF DUTY

Military Awards and Decorations of the USA

 

John E. Strandberg and Roger James Bender

 

R. James Bender Publishing

 

ISBN 0-912138-54-8

 

Постарайся ее достать

 

Удачи,

 

Albert

[Роман Сливин]

QUOTE (Albert R @ Jun 25 2006, 08:20 PM)

Ответ! Для начала это очень много . Есть отличная книга Джона Е. Страндберга: THE CALL OF DUTY Military Awards and Decorations of the USA John E. Strandberg and Roger James Bender R. James Bender Publishing ISBN 0-912138-54-8 Постарайся ее достать Удачи, Albert

Ну нет Ал, так не пойдет.

Давай ликбез.

[Chik]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 25 2006, 08:40 PM)

QUOTE (Albert R @ Jun 25 2006, 08:20 PM) Ответ! Для начала это очень много .  Есть отличная книга Джона Е. Страндберга: THE CALL OF DUTY Military Awards and Decorations of the USA John E. Strandberg and Roger James Bender R. James Bender Publishing ISBN 0-912138-54-8 Постарайся ее достать Удачи, Albert Ну нет Ал, так не пойдет. Давай ликбез. Правильно! Спасибо Роман за поддержку! Ну, хоть немного!

[Albert R]

Роман и Chik,

 

к сожалению, это действително чертовски сложно . Такая держава - но мало кого интересует ее довольно интересная наградная система. Наградная система довольно интересная, но литературы почти нет. Слава Богу, вышла эта прекрасная книга, без нее было бы вообще плачебно.

 

На нашем форуме две темы по медалям, одна о медали "За отличную службу в армии" (смотри ниже) а другая о Пурпурном Сердце. Обе темы показывают некоторые трудности связанные с этой областью коллекционирования. Есть еще усложняющие моменты: Останимся при Пурпурном Сердце. В гос-складах в Филадельфии их хронилось, наверняко и до сих пор хранится, десятками тысяч. Частично они были переделаны на новый лад; т.е. старая лента была срезана, новая пришита. Определить возраст уже не возможно.

 

В отличии от СССР медали изготавливались и под госзаказ (инфы просто ноль) и по личной инициативе изготовителей. Последнее говорит о том, что изготовлялись медали и после окончания войны. Как их отличить? Просто невозможо. А то барахло, что выкачивают сейчас для коллекционеров отличит очень легко: оно все новое и висит на новых лентах с новой системой крепления.

 

 

Так, хватит, давайте о конструктивном! Chik, ты подскажи нам, что больше всего и впревую очередь интересует, ны может быть и для чего. А мы все вместе постараемся помочь. Но темнеменее повторюсь! Постарайся достать эту книгу, не пожалеешь. Инфа на 384 страницах ответит на большенство твоих вопросов!

 

До скорой встречи в этой теме

 

Удачи,

 

Albert

[Роман Сливин]

Ал, давай начнем с Победной медли за 1МВ и о планках к ней.

[Albert R]

Давай! Между прочим очень интересная медаль т.к. представляет собой федеративную общевойсковую(!) награду. Медаль учреждена в 1919 году. В настоящее время считается устаревшей (obsolete). И так:

 

World War I Victory Medal (Медаль за Победу в Первой Мировой Войне)

 

(здесь скоро выставлю фото аверса и реверса медали и родной коробочки из колlекции друга, а пока provisorium...)

 

На медали носились наградные планки за участие в битвах (сухопутные войска), за службу за пределами США (все), и за службу (ВМФ):

 

 

Army:

 

Cambrai

Somme Defensive

Lys

Asine

Mantdidier-Noyon

Champaign-Marne

Somme Offensive

Oise-Aisne

Ypres-Lys

St. Mihiel

Meuse-Argonne

Vittorio-Veneto

Defensive Sector

 

Army + Navy:

 

England

France

Italy

Russia

Siberia

 

Navy:

 

Armed Guard

Asiatic

Atlantic Fleet

Aviation

Destroyer

Escort

Grand Fleet

Mine Laying

Mine Sweeping

Mobile Base

Naval Battery

Overseas

Patrol

Salvage

Subchaser

Submarine

Transport

West Indies

White Sea

 

 

[Loz]

QUOTE (Albert R @ Jun 26 2006, 11:32 PM)

Army + Navy: England France Italy Russia Siberia

Думаю, такое объединение неверно: армейские и флотские (а также КМП) планки выглядели по-разному несмотря на одинаковые надписи: Армия - узкие объёмные, часто со звёздочками по сторонам надписи, ВМФ и КМП - широкие тонкие с окантовкой по краям в виде стилизованного каната.

[Albert R]

QUOTE (Loz @ Jun 26 2006, 11:39 PM)

QUOTE (Albert R @ Jun 26 2006, 11:32 PM) Army + Navy: England France Italy Russia Siberia Думаю, такое объединение неверно: армейские и флотские (а также КМП) планки выглядели по-разному несмотря на одинаковые надписи: Армия - узкие объёмные, часто со звёздочками по сторонам надписи, ВМФ и КМП - широкие тонкие с окантовкой по краям в виде стилизованного каната. Объединение условное, исходящее из того, кто мог что носить. Что касается дизайна вы правы, но я по дизайну не делил, разницу даже не упоминул, т.к. думаю, что интереснее знать кто что мог носить.   Насколько мне известно, планки   England France Italy Russia Siberia   по дизайну были армейскими. Были ли флотские эквиваленты не знаю и буду благодарен за инфу

[Loz]

Чего проще. Завтра покажу скан: сегодня они не присоединяются.

"Россия" и "Сибирь" где-то попадались в иллюстрациях. Кстати сказать, в книге о Победных медалях они должны быть, а вообще существует книга, целиком посвящённая наградам 1 МВ.

[ilja559]

Почитайте здесь

http://armor.kiev.ua/army/forma-2/us-nagrady-2.shtml

[Chik]

QUOTE (Loz @ Jun 27 2006, 12:48 AM)

Чего проще. Завтра покажу скан: сегодня они не присоединяются. "Россия" и "Сибирь" где-то попадались в иллюстрациях. Кстати сказать, в книге о Победных медалях они должны быть, а вообще существует книга, целиком посвящённая наградам 1 МВ.

Евгений!

А что это за книга по наградам 1 Мировой?

Можно поподробнее!

[Chik]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 25 2006, 10:41 PM)

Ал, давай начнем с Победной медли за 1МВ и о планках к ней.

Правильно! Спасибо Роман!

[Albert R]

QUOTE (ilja559 @ Jun 27 2006, 03:18 AM)

Почитайте здесь http://armor.kiev.ua/army/forma-2/us-nagrady-2.shtml

По этой ссылке не смог найти ни одну медаль за кампании до WW II . Их нет или я не так смотрю ? Последних, Ирак, Афганистан, война против тероризма, etc., тоже вроде нет.

[Loz]

QUOTE (Chik @ Jun 27 2006, 10:28 AM)

А что это за книга по наградам 1 Мировой? Можно поподробнее!

Книга называется The Medals, Decorations & Orders of the Great War 1914-1918. Second Revised Edition. Автор Alec A. Purves.

Ксерокопия у меня есть.

[Albert R]

QUOTE (Chik @ Jun 25 2006, 10:59 AM)

... Чем отличаются оригинальные медали от новоделов?...

Chik, эта инфа уже у тебя . Здесь для развития и продолжения темы, в надежде, что будет больше отзыва (есть еще не исполненные обещания ).

 

Оригинальные медали отличаются от новоделов и системой крепления, которую я ниже покажу, условно поделив ее на четыре разновидности:

 

Первая система использовалась на наградах периода WWI и WWII. Надо учесть, что награды за WWI выдавались не только во время войны, но и после, аж в сороковых годах!

[Albert R]

Вторая система тоже использовалась на наградах периода WWI и WWII. Встречаются они как с ювелирной застежкой (со страховкой), так и с простым ловящим крюком.

[Albert R]

Третья система. Ввели ее в 30-ых годах. Т.е. поздние награды за WWI могут иметь эту "позднюю" систему. Но 99% всех наград с такой системой будут за WWII, Корею и Вьетнам. Эта система пережила WWII и не исключено, что и сегодня в военных хранилищах находятся медали с такой системой крепления.

[Albert R]

Четвертая, сегоднешняя, система. Она представляет собой упрощенный вариант третьeй. Если там была выемка, через которую проводили ленту, и было два круглых отверстия, с помощью которых лента пришивалась и таким образом фиксировалась, то здесь все намного проще. Пластинка с иглой или двумя иголчками (как на значках) вводится в предусмотренную рамку и всех делов.

 

Ввели эту систему уже после WWII; т.е. награды за WWI не могут иметь такую. Медали за кампании до Кореи и Вьетнама с такой системой крепления, насколько я знаю, купить можно, но это не настоящие. Дело в том, что в системе награждений США, медали за "старые" кампании считаются устарелыми. Т.е. нет на них госзаказов и нет их на складах, т.к. они изъяты из системы снабжения. А те, которые находятся в продаже, это новоделы для коллекционеров. Их можно купить за копейки, которыe они в глазах серьезных коллекционеров не стоят...

[Александр Каменьков]

Где-то читал воспоминания ветерана "Бури в пустыне" - их наградили Бронзовыми Звёздами - награждённые заказали со склада с 3 - им типом крепления периода 2 Мировой.

[Chik]

Альберт, спасибо!

Оживление на форуме почувствовалось!