100 лет Ленину

[игорь308]

Уважаемые коллеги подтвердите или опровергните мои сомнения.

Фото 1

[игорь308]

Фото 2

[игорь308]

Фото 3

[игорь308]

Фото 4

[игорь308]

Фото 5

[игорь308]

Фото 6

[игорь308]

Фото 7

[игорь308]

Извините что ошибся темой!

[свояк]

Ну у Вас и проблемка, коллега. Более 11 млн. награждений - какая может быть копия? Ваша медаль супер подлинная Можем еще и колодку обсудить

[Petr11]

Коллега ошибается. Тираж этой медали по Мак Даниелу приблизительно 5 000 экз., о её редкости судите сами. Я "живьём" ни разу не видел, поэтому о подлинности судить не берусь. Замечу только, что как раз колодка должна отличаться от наших. Судя по доступным снимкам колодка должна быть "лауреатская". Поэтому предлагаю ТС поставить фото колодки и если медаль на руках внимательно посмотреть реверс на предмет зачистки.

[Sorge]

Колодка стандартная у всех разновидностей данной медали. А вот измерьте расстояние между кончиком серпа и верхней границей бортика. У медали без надписи должно быть примерно 3 мм. А у медалей с надписью - где-то 5.5 мм

[Sorge]

Вот оригинал

[игорь308]

Колодка обычная. Но ее и поменять могли, по какой либо причине. Следов зачистки не видно. Прошу еще мнения.

[игорь308]

Уважаемый Sorge расстояние как на обычной, более 5 мм.

[Sorge]

QUOTE (игорь308 @ Nov 18 2013, 10:34 AM)

Уважаемый Sorge расстояние как на обычной, более 5 мм.

У Вас подделка

[Offside]

QUOTE (Sorge @ Nov 18 2013, 08:39 AM)

QUOTE (игорь308 @ Nov 18 2013, 10:34 AM) Уважаемый Sorge расстояние как на обычной, более 5 мм. У Вас подделка +1 на первом фото и звезда ближе к бортику

[Layman]

Самопал, конечно, сомнений быть не может. Надпись стерта, а реверс, с целью придания однородности поля, затем полностью матирован способом крацевания. На подлинной медали (как и на обычной, впрочем) поле реверса другое, - достаточно сравнить. О СиМе на подлинной медали верно написано, вся легенда на реверсе медали "для иностранцев" размещена выше за счет отсутствия надписи по дуге в верхней части. Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Layman

[wiski]

Конечно фуфло. Но за "копию" сойдет. Т.к. оригинал не дешевый. И проходит в продажах редко, также, как и документ на такую медаль.

[свояк]

QUOTE (Petr11 @ Nov 18 2013, 03:47 AM)

Коллега ошибается. Тираж этой медали по Мак Даниелу приблизительно 5 000 экз., о её редкости судите сами.

Sorry ...

[игорь308]

Всем большое спасибо.

[Petr11]

Вот фото из Шишкова:

[Petr11]

Вот из МакДаниела:

Так что думаю, оригинальные колодки на этих медалях всё же другие

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Petr11

[Sorge]

Видимо, колодки попадались разные. В подлинности представленной мною в качестве образца медали сомневаться не приходится, однако колодка там стандартная. Награжден был болгарин, закончивший в СССР

ещё Академию Ген. Штаба

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем Sorge

[madinks]

QUOTE (Petr11 @ Nov 18 2013, 05:00 PM)

Вот из МакДаниела: .....

прошу прощенья за вопрос не по теме, но что это за автор и книга

 

 

[Petr11]

To Sorge: От души, по-хорошему завидую, редкая медаль.

To Madinks: Paul McDaniel and Paul J. Schmitt "The Comprehensive Guide to Soviet Orders and Medals". Historical Research, Arlington, Virginia. 1997

Это первый энциклопедический справочник по советским наградам - 400 страниц альбомного формата справочного текста, качественных фотографий наград и документов, разновидностей, копий. В своё время была настольной книгой, да и сейчас часто туда заглядываю.

[игорь308]

Фалеристикой занимаюсь достаточно долго. Но каждый раз заходя на форум узнаю новое для себя. Про Мак Даниела слышал, но как-то упустил. Всем большое спасибо.

[madinks]

к Petr11

Спасибо за информацию не знал о такой книги, хочется понять, насколько она мне может быть интересна.

В связи с этим вопрос: сколько описано разновидностей медалей, к примеру Кавказ и Кенигсберг?

[Layman]

Книга "The Comprehensive Guide to Soviet Orders and Medals" (один из авторов которой, кстати, был профессиональным разведчиком ) стала первым печатным изданием, в котором сделана попытка классифицировать советские ордена и медали по типам и разновидностям. Кроме того, в ней были показаны наградные документы, а также (впервые!!) приведены примеры подделок того времени (на сегодняшний день, - неумелых и легко распознаваемых, конечно...). Книга была очень информативна и полезна лет 10-15 назад, и, кроме того, изданная в великолепном полиграфическом исполнении, производила ... да и сейчас производит... большое впечатление.

До появления сайта "Мондвор", это издание, было, пожалуй единственным, столь подробно и наглядно иллюстрирующим разнообразие наград СССР. Сейчас, считаю (субъективно, конечно ), содержание книги слишком устарело, и она представляет интерес только для собирателей литературы по фалеристике и начинающих коллекционеров. На "Мондворе" (который, кстати, кое в чем тоже устаревает на глазах, давненько не обновляясь), информации по наградам и наградным документам неизмеримо больше.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Layman

[Layman]

madinks: черпать сведения о количестве разновидностей той или иной награды (в т.ч. Кавказов и Кенигсбергов...) из этой книги не имеет смысла, - сведения, увы, давно устарели.

Фото страниц приведены для примера и демонстрации замечательного качества полиграфии.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Layman

[Layman]

Кстати, возвращаясь к теме...

Медали "... к 100-летию Ленина" без надписи действительно комплектовались не только колодкой с "депутатской" булавкой, -большинство наград имеет колодку, показанную Sorge. Медали с более сложными по исполнению колодками вручались, вероятно членам официальных зарубежных делегаций, прибывших в Москву на празднование юбилея Ленина и "зарубежным прогрессивным деятелям" (Анджеле Дэвис, например, "правильным" журналистам и руководителям Компартий далеких, а иногда и экзотических стран). Между прочим, Указы о награждении такими медалями не подлежали опубликованию, а некоторые были даже секретными.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Layman

[madinks]

QUOTE (Layman @ Nov 19 2013, 12:48 PM)

черпать сведения о количестве разновидностей той или иной награды (в т.ч. Кавказов и Кенигсбергов...) из этой книги не имеет смысла, - сведения, увы, давно устарели.

Спасибо за подсказку.

А сайт мондвора - это, на мой скромный взгляд, как букварь, т.е. даёт информацию об основных типах, а вот о нюансах - молчит.

[Layman]

QUOTE (madinks @ Nov 19 2013, 03:30 PM)

QUOTE (Layman @ Nov 19 2013, 12:48 PM) черпать сведения о количестве разновидностей той или иной награды (в т.ч. Кавказов и Кенигсбергов...) из этой книги не имеет смысла, - сведения, увы, давно устарели. Спасибо за подсказку. А сайт мондвора - это, на мой скромный взгляд, как букварь, т.е. даёт информацию об основных типах, а вот о нюансах - молчит. Про "Мондвор" - букварь не согласен. Это глубокое исследование и достаточно полная БЕСПЛАТНАЯ публикация, созданная силами и знанием множества фалеристов. Лучшего информационного источника в мире до сих пор не существует. Конечно, появляются новые находки, уточнения, находятся ошибки, создаются другие классификации... но лучшей открытой базы для фалеристов (особенно по орденам) пока нет. Скорее, "Мондвор" - энциклопедия высокого уровня... которую периодически нужно обновлять. А букварей других хватает, - Аверсы, "Беседы о фалеристике"... и т.д. - их много. Прошу прощения у автора темы за вольное отвлечение.