Гренадер!

[Николай Молитовский]

Из собрания Александра Л.

 

 

Оборот не подписан,без даты.

[Николай Молитовский]

Командир пулемётной роты(?).

[oficer63]

Астраханец.

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (oficer63 @ Dec 14 2013, 02:09 PM)

Астраханец.

Еще знак Алексеевского ВУ( Выс.утв. 8 октября 1913 г.). Из-за отсутствия знака по случаю назначения шефом Наследника Цесаревича( Выс.утв. 1 мая 1908 г.; пвв. № 315), 1 февраля 1906 г. юнкером еще не был. Значит из выпусков 1906 и 1907 гг. его можно исключить. Знак 12-го гренадерского Астраханского полка утвержден 29 марта 1908 г.

[Parovoz]

Да, над вензелем, похоже, накладной спец. знак в виде пулемета. Хотя опознать его, прямо скажу, трудновато. Следственно, это уже война. Кстати, а когда вообще такие спец. знаки появились, что-то запамятовал я? И у кого? Чинам пулеметных команд их официально не полагалось, во всяком случае в 1914-1916 гг.

По чину - соответствует должности начальника полковой пулеметной команды, однако не может ли он служить в постоянном составе, скажем, запасного пулеметного полка?

[Николай Молитовский]

QUOTE (Parovoz @ Dec 14 2013, 05:03 PM)

не может ли он служить в постоянном составе, скажем, запасного пулеметного полка?

..в Гренадерских погонах?

[ст.унтер-офицер]

А не молод он для капитана? Посчитаем по 3-4 года в каждом чине в мирное время... Погоны разительно контрастируют своей четкостью с нагрудными знаками.

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (Николай Молитовский @ Dec 14 2013, 01:45 PM)

Оборот не подписан,без даты.

На обороте что-то есть...

[Parovoz]

QUOTE (Николай Молитовский @ Dec 15 2013, 04:04 PM)

QUOTE (Parovoz @ Dec 14 2013, 05:03 PM) не может ли он служить в постоянном составе, скажем, запасного пулеметного полка? ..в Гренадерских погонах? Хм... Служили же летчики в погонах своих полков, но с добавлением авиационного спец. знака. Вот весьма известное фото Нестерова с погонами Кавказской гренадерской артиллерийской бригады, на которые добавлен авиационный орел.

[walter7]

....нет, погон у Нестерова 9-й Восточно-Сибирской стрелковой артиллерийской бригады.

[walter7]

Если быть точнее, то с 20.03.1912 9-я Сибирская стрелковая генерал-

фельдцейхмейстера В.К. Михаила Николаевича арт.бригада, а на погоне

Вензель В.К. Михаила Николаевича

[Николай Молитовский]

Вернёмся к Гренадеру:есть возможность установить личность капитана,если предположить,что он командир пулемётной роты означенного полка?

[term100]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Dec 15 2013, 07:14 PM)

А не молод он для капитана? Посчитаем по 3-4 года в каждом чине в мирное время... Погоны разительно контрастируют своей четкостью с нагрудными знаками.

Для мирного времени ,может и да,молод. Но фото, на мой взгляд,конечно. скорее всего военного времени ,китель на нем по образцу 1913 года. Может быть снимался будучи в отпуске или может в командировке,или в госпитале побывал. Выпушка на погонах интересная,толстая довольно..

[Николай Молитовский]

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 10:06 PM)

Выпушка на погонах интересная,толстая довольно

Зато видно хорошо !

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Dec 15 2013, 10:08 PM)

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 10:06 PM) Выпушка на погонах интересная,толстая довольно Зато видно хорошо ! Коля ,видно и впрямь хорошо....

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 10:06 PM)

фото, на мой взгляд,конечно. скорее всего военного времени ,китель на нем по образцу 1913 года

Там помимо кителя спец. знак в виде пулемета присутствует, который только в войну появился. Причем по-моему, году в 16-м, не раньше.

[term100]

QUOTE (Parovoz @ Dec 15 2013, 10:23 PM)

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 10:06 PM) фото, на мой взгляд,конечно. скорее всего военного времени ,китель на нем по образцу 1913 года Там помимо кителя спец. знак в виде пулемета присутствует, который только в войну появился. Причем по-моему, году в 16-м, не раньше. И то верно.

[ст.унтер-офицер]

Еще раз хотел обратить внимание: на обороте что-то есть! Вы же, как я помню по другому ресурсу, проявляли. Надо наконец определиться с возрастом, какой то он не матерый, припухлые юношеские губы, нецелованный и ни одного ордена. . Пробежался по Выс. приказам из "Разведчика": из Алексеевского ВУ в 12-й гр. Астраханский полк в 1907 г., 14 июня -- ни одного; пр. 1908 и 1910 г. -- на сайте публички нет; 1909 г.,6 августа-- ни одного, 1911 г.,6 августа-- опять никого... Осталось полопатить 1912, 1913, 1914 гг. Изменено 15 декабря, 2013 пользователем ст.унтер-офицер

[Николай Молитовский]

Цифры вверху-остатки №.Снимок приобретён нынешним Владельцем в антикварном магазине.

[ст.унтер-офицер]

Смущала явственная цифра "13". Одной зацепки нет...

[ст.унтер-офицер]

Из Алексеевского ВУ в 12-й гр. Астраханский полк в 1912 г. не вышло ни одного; 6 авг. 1913 г. -- ПЛАТОНОВ, ЗАРИН, РАШЕВСКИЙ; 13 июля 1914 г.-- МАЛИНИН, БРОДОВСКИЙ.

[term100]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Dec 15 2013, 11:45 PM)

Из Алексеевского ВУ в 12-й гр. Астраханский полк в 1912 г. не вышло ни одного; 6 авг. 1913 г. -- ПЛАТОНОВ, ЗАРИН, РАШЕВСКИЙ; 13 июля 1914 г.-- МАЛИНИН, БРОДОВСКИЙ.

А если человек попал в полк ,через другую часть? уже в войну? Закончил училище(даже до войны..) прослужил ,допустим год в Энском полку и перевелся в 12-й гренадерский ?.. Думаю ,что очень даже возможный вариант.

[term100]

Коля,с твоего позволения,дружище...! Недавно принесли ,китель обр.1913 года,даже планка есть. (хозяин был полковником ,или подполковником....родственники точно не помнят. ... )По моему китель с фото и показанный мной ,пошиты из похожего материала?

[term100]

Планка...

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 11:52 PM)

А если человек попал в полк ,через другую часть? уже в войну?

Тогда без списка офицеров полка опознать глухо... Будем иметь очередное нераскрытое дело "О капитане NN." Кителек занятный, хорошо сохранился, кого в нем хозяин собирался встречать ?

[term100]

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Dec 16 2013, 12:36 AM)

QUOTE (term100 @ Dec 15 2013, 11:52 PM) А если человек попал в полк ,через другую часть? уже в войну? Тогда без списка офицеров полка опознать глухо... Будем иметь очередное нераскрытое дело "О капитане NN." Кителек занятный, хорошо сохранился, кого в нем хозяин собирался встречать ? Уж не знаю,кого хозяин встречать собирался... ?? ,а насчет сохранности ?-моль погуляла .особенно по низу обшлагов...Но в общем и целом ,сохранность радует.

[ст.унтер-офицер]

Что поделать, под тифлисским солнышком с такими пуговками не прожаришь лет тридцать с гаком...

[Николай Молитовский]

QUOTE (term100 @ Dec 16 2013, 12:04 AM)

По моему китель с фото и показанный мной ,пошиты из похожего материала?

Не знаю,Борис!

В вещах совсем не разбираюсь...

[Jus]

Думаю, шанс, что это офицер из довоенного состава - крайне минимален.

к 1916 году офицерский состав полка сменился процентов на 90, если не более.

так, к концу 1914 года из 73 офицеров, представлявшихся императору в красносельском лагере за пару дней до мобилизации, в строю осталось 17.

Из мемуаров командира астраханцев Пестржецкого:

QUOTE

Вечером, когда бой затих, я вернулся в помещение, где жил, мне подали две телеграммы. Одна была от императрицы Марии Феодоровны, в которой государыня благодарила за поздравление, принесенное ей от полка по случаю дня ее рождения 14 ноября, а другая — из штаба корпуса о назначении меня командиром бригады 37-й пехотной дивизии, в мирное время квартировавшей в Петербурге. Благодаря за поздравление, императрица запрашивала о потерях полка. Я ответил, что только что закончился упорный бой, в котором полк отстоял свои позиции, и теперь производится подсчет потерь, но уже приблизительно выяснилось, что в полку остается немногим более 1200 гренадер, а из 73 офицеров, бывших 12 июля на высочайшем смотру в Красном Селе, в строю осталось 17.

 

К примеру, из упомянутых выше коллегой ст. унтер-офицером "молодых", Платонов и Бродовский погибли в 1914-м...