Вопросы специалистам

[best2pay]

QUOTE (-А- @ Jan 15 2006, 04:38 PM)

Не знаю принадлежность этих нашивок, может кто подскажет?

№1 это СОБР Приднестровской Республики

[andry52345]

Подскажите пожалуйста по шеврону у воина, и почему кокарда отсутствует на форме нового образца?

[investclub]

QUOTE (andry52345 @ May 12 2010, 07:12 PM)

Подскажите пожалуйста по шеврону у воина, и почему кокарда отсутствует на форме нового образца?

ОДКБ, =Организация договора коллективной безопасности=, Российский контингент.

Это по СНГ, а на счет кокарды это к другим

Изменено 12 мая, 2010 пользователем investclub

[Bekas]

опять нужна помощь...кто поможет,чему может принадлежать?

[Александров]

меня терзают смутные сомненья по поводу "трубы" в руке орла...

[КОНДОР]

QUOTE (Bekas @ May 21 2010, 11:34 PM)

опять нужна помощь...кто поможет,чему может принадлежать?

Части арт.-тех. обеспечения.

[Bekas]

а это?

Изменено 21 мая, 2010 пользователем Bekas

[Bekas]

РТО и АТО как расшифровывается? и принадлежит ли этот шеврон какой то определенной части?

[КОНДОР]

Ракетно-Техническое и Артиллерийско-Техническое Обеспечение.

По принадлежности к конкретной части сказать трудно.

[vicka1971]

Priviet vsiem

 

Uvazayemiye koliegi. Vot priobriol takoy komplektik nashivok. Nepodskazite,kak on( nashivki "real"......)? Spasiba

[infekt]

QUOTE (vicka1971 @ May 23 2010, 03:37 PM)

Priviet vsiem Uvazayemiye koliegi. Vot priobriol takoy komplektik nashivok. Nepodskazite,kak on( nashivki "real"......)? Spasiba

Привет!

vicka1971, где вы их только берете? Все, кроме 48 полка 100 дивизии ВВ МВД, вернисажные фантастические знаки середины-конца 90-х, о которых здесь уже достаточно много написано.

[Bekas]

Кто подскажет,чей шеврон? Вижу что КСФ,но что именно? Случаем не 12 Эскадра АПЛ?

Изменено 4 июня, 2010 пользователем Bekas

[vicka1971]

Priviet vsiem

 

Koliegi, chto i kak? Pa forme ispolneniya skazalbi chto VV,no

[Роман Борисович]

QUOTE (vicka1971 @ Jun 16 2010, 11:17 PM)

Priviet vsiem Koliegi, chto i kak? Pa forme ispolneniya skazalbi chto VV,no

У ВВ берет на другую сторону "ломают"

[bakhus]

QUOTE (capone @ Jun 16 2010, 11:23 PM)

QUOTE (vicka1971 @ Jun 16 2010, 11:17 PM) Priviet vsiem Koliegi,     chto i kak? Pa forme ispolneniya skazalbi chto VV,no У ВВ берет на другую сторону "ломают" Может ГУИН или ОМСН какой?

[bakhus]

Что бы это значило?

[агент77]

Что это ?

[investclub]

QUOTE (агент77 @ Jun 17 2010, 09:56 PM)

Что это ?

Это ЧОН.

Части особого назначения НКВД, а до создания НКВД ЧОНовцы были в ведении ВЧК у ФЭДа.

Из-за сокращения ОсНаз часто возникает путаница с подразделениями радиоразведки ГРУ ГШ , которые тоже имеют аббревиатуру ОсНаз. Но на приндлежность к НКВД явно указывает наличие в эмблеме геральдического кинжала.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но после упраздения НКВД и создания МГБ, ЧОНы были расформированы или преданы в подчинение МВД, где стали именоваться Внутренними войсками =ВВ= и имели тоже красный погон и общевойсковую сухопутную эмблему со звездой в венке на шевроне красного же цвета...

 

А по предыдущему перлу вообще имею сомнения большие и склонен рассматривать, как откровенный кич.

Нашивка круглой формы с общевойсковой эмблемой сухопутных войск на красном сухопутном фоне....????

 

Разве что это от братьев бульбашей, т.е. белорусов приехало?...

 

У батьки в войсках еще сохранилась преемственность герельдике ВС СССР...

[Александров]

ЧОН, о которых Вы говорите, к ВЧК и НКВД отношения не имели, хотя функционально занимались подобными вопросами.

Все штабы и части ЧОН были расформированы в 1925 году и всё...

а ВВ - это совсем другая история.

[infekt]

В продолжение темы 102 базы....

[Griffon]

QUOTE (infekt @ Jun 24 2010, 12:39 PM)

В продолжение темы 102 базы....

в/ч 63530, авиабаза в Эребуни (Армения), входит в 102 ВБ только, мне кажется, кант и поле нашивки не верные должны быть, как у ВВС

[infekt]

QUOTE (агент77 @ Jun 17 2010, 09:56 PM)

Что это ?

По-моему это лажа.

ЧОН до какого года существовали? А что это были за части? А кем они комплектовались? Во что были обуты-одеты? А форма ОсНаз чем отличалась от формы НКВД? Найдите на форуме темы по НАГРУДНЫМ знакам ЧОН - прочтете много интересного, в частности ставится под вопрос само существование этих знаков. А тут нашивка, да еще выполненная современной машинной вышивкой. Она даже на "копию" не тянет.

Мое мнение: современная сувенирно-ностальгическая лажа а ля ОГПУ-НКВД-КГБ для впаривания на e-bay и т.д и т.п.

[infekt]

QUOTE (investclub @ Jun 17 2010, 10:25 PM)

QUOTE (агент77 @ Jun 17 2010, 09:56 PM) Что это ?   А по предыдущему перлу вообще имею сомнения большие и склонен рассматривать, как откровенный кич. Нашивка круглой формы с общевойсковой эмблемой сухопутных войск на красном сухопутном фоне....????   Разве что это от братьев бульбашей, т.е. белорусов приехало?...   У батьки в войсках еще сохранилась преемственность герельдике ВС СССР... Вы знаете, этой нашивке уже лет пять. Делали её в Москве и первые тиражи были на ткани скорее краповой, чем красной.... Вот как-то так.

[investclub]

QUOTE (Александров @ Jun 18 2010, 10:22 AM)

ЧОН, о которых Вы говорите, к ВЧК и НКВД отношения не имели, хотя функционально занимались подобными вопросами. Все штабы и части ЧОН были расформированы в 1925 году и всё... а ВВ - это совсем другая история.

Я не буду спорить.

Более того, я даю ссылку на спорный, но, на мой взгляд, хорошо написанный материал:

http://www.rpk.len.ru/docs/2002/sep09002.html

 

и процитирую из него пару строк:

"Не менее важен оказался и принцип концентрации функций. В отличие от Департамента полиции и иных подразделений царской охранки в органах ВЧК были сведены воедино не только агентурное и оперативно-техническое наблюдение, аресты и предварительное следствие, но и определение и исполнение наказания. Эта мера была оправдана условиями гражданской войны, а при переходе от ВЧК к ГПУ в 1922 году от этого отказались, сохранив однако институт Особого совещания при коллегии ГПУ, определявшего места и сроки ссылки, заключения в политизолятор и т.п.

 

Впервые в истории России органам государственной безопасности был придан не только административный аппарат с соответствующими хозяйственными структурами, но и войсковые подразделения в лице Частей особого назначения (ЧОН), а затем и пограничных войск и конвойной стражи РСФСР (кстати, ее первый руководитель Евсей Густавович Ширвиндт, дед известного артиста и нынешнего худрука московского Театра Сатиры, проработал на руководящих должностях в ГУЛАГе вплоть до своей смерти в 1958 году)."

конец цитаты

 

 

[investclub]

QUOTE (Александров @ Jun 18 2010, 10:22 AM)

Все штабы и части ЧОН были расформированы в 1925 году и всё...

 

Подвойский Николай Ильич

(1880—1948), политический деятель. В октябре 1917 председатель Петроградского Военно-революционного комитета, один из руководителей захвата Зимнего дворца. С 1918 член Реввоенсовета Республики, нарком по военным и морским делам УССР.

 

В 1919—27 начальник Всевобуча и Частей особого назначения (ЧОН).

 

http://slovari.yandex.ru/чон/История%20Оте...иколай%20Ильич/

 

Обратите внимание, что Подвойский был начальником Всеобуча и ЧОН до 1927 года, но это энциклопедическая статья об УССР, возможно в РСФСР ЧОН был ликвидирован еще в 1925 году...

Я не спорю, я указываю на факты, опубликованные в разных источниках.

Изменено 24 июня, 2010 пользователем investclub

[investclub]

QUOTE (Александров @ Jun 18 2010, 10:22 AM)

ЧОН, о которых Вы говорите, к ВЧК и НКВД отношения не имели Все штабы и части ЧОН были расформированы в 1925 году и всё...

Но, я, все же, думаю, что коллега Александров, тоже стал заложником исторической путаницы при интерпритации значения аббревиатуры.

 

Вот еще материал, о ЧОН, который, действительно, к ВЧК и иже с ними не имеет отношения, но имеет прямое отношение к партийным органам и сформированными ЦК ВКП(б) отрядами по борьбе с бандитизмом и контрреволюцией...:

"Части особого назначения (ЧОН), военно-партийные отряды, создававшиеся при заводских партячейках, райкомах, горкомах, укомах и губкомах партии на основании постановления ЦК РКП (б) от 17 апреля 1919 для оказания помощи органам Советской власти по борьбе с контрреволюцией, несения караульной службы у особо важных объектов и т.п.

 

Для общего руководства выделялись ответственных организатор при ЦК РКП (б) и организаторы при губкомах, укомах и т.д. Вначале ЧОН формировались из членов и кандидатов партии, а затем и из лучших комсомольцев. Первые ЧОН возникли в Петрограде и Москве, затем в центральных губерниях РСФСР (к сентябрю 1919 созданы в 33 губерниях).

 

ЧОН прифронтовой полосы Южного, Западного и Юго-Западного фронтов принимали участие во фронтовых операциях. В ноябре 1919 ЦК РКП (б) принял решение о введении ЧОН в систему Всевобуча, но с сохранением самостоятельности их формирования и готовности к использованию по распоряжению местной парторганизации.

 

24 марта 1921 ЦК партии принял постановление на основании решения 10-го съезда РКП (б) о включении ЧОН в состав милиционных частей Красной Армии. Личный состав ЧОН разделялся на кадровый и милиционный (переменный).

 

В сентябре 1921 были учреждены командование и штаб ЧОН страны (командующий А. К. Александров, начальник штаба В. А. Кангелари), для политического руководства - Совет ЧОН при ЦК РКП (б) (секретарь ЦК В. В. Куйбышев, заместитель председателя ВЧК И. С. Уншлихт, комиссар штаба РККА и командующий ЧОН), в губерниях и уездах - командование и штабы ЧОН, Советы ЧОН при губкомах и укомах партии.

 

В декабре 1921 в ЧОН числилось кадрового состава 39 673 чел. и переменного - 323 372 чел. В составе ЧОН были пехотные, кавалерийские, артиллерийские и бронечасти. В связи с улучшением внутреннего и международного положения СССР и укреплением Красной Армии в 1924-25 по решению ЦК РКП (б) ЧОН были расформированы.

 

Лит.: Найда С. Ф., Части особого назначения (1917-1925), "Военно-исторический журнал", 1969, ? 4.

 

Материалы предоставлены проектом Рубрикон"

конец цитаты

 

взято:

http://www.pseudology.org/Gaydar/ChON.htm

 

Эти, с позволения сказать, "партийные отряды местной самообороны" имели свои знаки различия по принадлежности, в часности нарукавные нашивки с аббревиатурой "ЧОН", а не "ОСНАЗ".

 

Но на представленной нашашивке явно указаны регалии и символы ВЧК-...-КГБ-ФСБ... и надпись "ОСНАЗ".

 

Я указал на путаницу, связанную с интерпритацией принадлежности аббревиатуры ОСНАЗ, применяемую к обозначению воинских формирований (частей) ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ в структурах ВЧК и Военной разведки (ГРУ ГШ ВС СССР и Рф).

 

В данном случае имеет место нарукавная нашивка, как знак различия по принадлежности военнослужащих, как принято говорить в настоящее время, к частям особого назначения ВЧК (НКВД, МГБ, КГБ).

 

В ОГПУ таких частей не было

А в поздем КГБ и ФСБ - это уже СпецНаз.

 

В настоящее время аббревиатура ОсНаз применяется только для обозначения частей радиотехнической и радиоэлектронной разведки, как в структуре ВС, так и в структуре внешней разведки КГБ и ФСБ.

 

[Александров]

Надо разложить понятия по "полочкам" -

как и говорилось, ЧОН это "местные боевые партийные войска" и данная нашивка ничего общего с ними не имеет.

 

А вот в ВЧК-ВОХР-ВНУС-ГПУ НКВД-ОГПУ СССР-НКВД и т.д. термин ОСНАЗ был свой, а именно

29.10.20 Приказом по войскам ВНУС № 139/с был создан отряд ОСНАЗ ВЧК! В дальнейшем, на его основе была создана Отдельная дивизия особого назначения ВЧК (ныне - это ОДОН им. Дзержинского, только в 1994 году понятие "особого" было заменено на "оперативного")

 

[bakhus]

QUOTE (Александров @ Jun 25 2010, 10:44 AM)

Надо разложить понятия по "полочкам" - как и говорилось, ЧОН это "местные боевые партийные войска" и данная нашивка ничего общего с ними не имеет. А вот в ВЧК-ВОХР-ВНУС-ГПУ НКВД-ОГПУ СССР-НКВД и т.д. термин ОСНАЗ был свой, а именно 29.10.20 Приказом по войскам ВНУС № 139/с был создан отряд ОСНАЗ ВЧК! В дальнейшем, на его основе была создана Отдельная дивизия особого назначения ВЧК (ныне - это ОДОН им. Дзержинского, только в 1994 году понятие "особого" было заменено на "оперативного")

В советское время дивизия называлась ОМСДОН (мотострелковая дивизия ОН).

Также стоит вспомнить знаменитую ОМСБОН - отд. мотострелковую бригаду ос. назначения, действовавшую в ВОВ.

[bakhus]

А по поводу нашивки "ОСНАЗ": стоит взглянуть на сайт производителя - http://www.armytex.ru

Там есть нашивки и для страйкбола, и "по мотивам", и "по приколу".

[bakhus]

А вот это что? Взял в военторге, купившись на яркий рисунок. Позже на чеке прочитал, типа, "грифон, кадеты".

[Herr Major]

Что это?

Федерация Конного Спорта?

[игорь_01]

Друзья, а кто подскажет что за шеврон( фото)

вроде грузия (языком увы не владею)

Изменено 11 июля, 2010 пользователем игорь_01