Вольноопределяющийся какой части?

[Kazimierz]

QUOTE (term100 @ Apr 23 2014, 08:06 PM)

QUOTE (Kazimierz @ Apr 23 2014, 06:21 PM) QUOTE (Jus @ Apr 23 2014, 12:17 AM) вольноперов полагалось 1 или 2 на роту (вроде как?), так что в полку - как минимум полтора десятка вольноперов одновременно... Согласно сo штатами 4-баталиoнного пехотного полка (гвардейского, гренадерского, армейского) по военному составу 6.05.1910 былo их 16 - по одному на одну роту. В нестроевых ротах по этому штату не долнo их быть. Пан Казимеж , не все и не всегда делали в соответствии с приказами и правилами. Многое должно было быть иначе,чем это было на самом деле. Так что категоричность в данном вопросе не нужна. Я целесообразно написал отчетливо "...по этому штату не должнo ..." что по моему исключает категоричность.

[term100]

QUOTE (Kazimierz @ Apr 23 2014, 11:25 PM)

QUOTE (term100 @ Apr 23 2014, 08:06 PM) QUOTE (Kazimierz @ Apr 23 2014, 06:21 PM) QUOTE (Jus @ Apr 23 2014, 12:17 AM) вольноперов полагалось 1 или 2 на роту (вроде как?), так что в полку - как минимум полтора десятка вольноперов одновременно... Согласно сo штатами 4-баталиoнного пехотного полка (гвардейского, гренадерского, армейского) по военному составу 6.05.1910 былo их 16 - по одному на одну роту. В нестроевых ротах по этому штату не долнo их быть. Пан Казимеж , не все и не всегда делали в соответствии с приказами и правилами. Многое должно было быть иначе,чем это было на самом деле. Так что категоричность в данном вопросе не нужна. Я целесообразно написал отчетливо "...по этому штату не должнo ..." что по моему исключает категоричность. Увы Пан Казимеж !! ,но категоричность присутствует... Кстати и временной период указан не тот. Я Вам даже больше скажу -по штату пехотного полка четырех батальонного состава ,на период с 1893 года по 1908 год ,было положено по одному вольноопределяющемуся на роту,то есть 16 человек ,и в нестроевой роте их не должно было быть,точно так,как и в более позднем штате ,данные из которого привели Вы. Но это все теория... Приводя пример с А. Рудановским ,я не оговорился .будучи строевым младшим унтер офицером ,он тем не менее состоял в нестроевой роте и исполнял обязанности ротного писаря и заведующего хозяйством. Вот Вам еще пример по количеству вольноопределяющихся- В 15-м Тифлисском гренадерском полку их было 22 человека ,но в полку находились только 10 ,Остальные были приданы для выполнения различных обязанностей в штаб Кавказской гренадерской дивизии и в штаб 2-го Кавказского армейского корпуса,а также в корпусное интенданство Это было в период 1905-1907 годов.

[Kazimierz]

QUOTE (term100 @ Apr 23 2014, 11:46 PM)

QUOTE (Kazimierz @ Apr 23 2014, 11:25 PM) QUOTE (term100 @ Apr 23 2014, 08:06 PM) QUOTE (Kazimierz @ Apr 23 2014, 06:21 PM) QUOTE (Jus @ Apr 23 2014, 12:17 AM) вольноперов полагалось 1 или 2 на роту (вроде как?), так что в полку - как минимум полтора десятка вольноперов одновременно... Согласно сo штатами 4-баталиoнного пехотного полка (гвардейского, гренадерского, армейского) по военному составу 6.05.1910 былo их 16 - по одному на одну роту. В нестроевых ротах по этому штату не долнo их быть. Пан Казимеж , не все и не всегда делали в соответствии с приказами и правилами. Многое должно было быть иначе,чем это было на самом деле. Так что категоричность в данном вопросе не нужна. Я целесообразно написал отчетливо "...по этому штату не должнo ..." что по моему исключает категоричность. Увы Пан Казимеж !! ,но категоричность присутствует... Кстати и временной период указан не тот. Я Вам даже больше скажу -по штату пехотного полка четырех батальонного состава ,на период с 1893 года по 1908 год ,было положено по одному вольноопределяющемуся на роту,то есть 16 человек ,и в нестроевой роте их не должно было быть,точно так,как и в более позднем штате ,данные из которого привели Вы. Но это все теория... Приводя пример с А. Рудановским ,я не оговорился .будучи строевым младшим унтер офицером ,он тем не менее состоял в нестроевой роте и исполнял обязанности ротного писаря и заведующего хозяйством. Вот Вам еще пример по количеству вольноопределяющихся- В 15-м Тифлисском гренадерском полку их было 22 человека ,но в полку находились только 10 ,Остальные были приданы для выполнения различных обязанностей в штаб Кавказской гренадерской дивизии и в штаб 2-го Кавказского армейского корпуса,а также в корпусное интенданство Это было в период 1905-1907 годов. Спасибо Коллеге за расширение моего знания. Но в периоде 1905-1907 много всякого интересного происходило. Я согласен с утверждением "теория теорией а жизнь жизнью"

[Freiherr]

Вольноопределяющийся 124-го пехотного Воронежского полка, выпускник университета

Фуражка нестроевого

Изменено 24 апреля, 2014 пользователем Freiherr

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Apr 22 2014, 10:56 PM)

причем встречается на белых вроде только у гренадер...

Не только. Видел фото то ли простой пехоты, то ли стрелков с аналогичными нашивками. Не помню уже, сохранил или нет.

Мало того, было какое-то упоминание о подобных нашивках при введении защитных рубах в 1907-м. Есть все основания полагать, что подобная обшивка перекочевала с белых рубах на защитные, только на последних тесьма была более узкая.

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Apr 22 2014, 11:10 PM)

Осталось найти, где сия нашивка была прописана...

Мне это покамест не удалось.

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Apr 22 2014, 11:15 PM)

Если принять нашивку за красную ?,то выходит нашивки были по полкам(Киевский то 1-м полком был в дивизии) .А если нашивку за желтую принять?,то выходит ,что так отмечали вообще гренадерский корпус. Я все же склоняюсь к первому варианту.

Логически смысл в этой нашивке мог быть в одном и только в одном случае - если она повторяла цвет клапана на воротнике, который на рубахе, естественно, отсутствовал. Если же вспомнить, что околыш фуражки в ряде округов также закрывался белым чехлом, то все выглядит вполне логичным. А вот цвет погон повторять на данной нашивке совершенно незачем - погоны-то оставались на месте.

Кстати, когда у нас там погоны на летней рубахе стали такие же, как на мундире? В 1896-м, если не ошибаюсь? Всего-то за десяток лет перерыть все НПА по мундиру. Пустяки, можно сказать

[Николай Молитовский]

QUOTE (Freiherr @ Apr 24 2014, 02:48 PM)

Фуражка нестроевого

...какого периода фото?

[Jus]

QUOTE (Freiherr @ Apr 24 2014, 02:48 PM)

Вольноопределяющийся 124-го пехотного Воронежского полка, выпускник университета Фуражка нестроевого

в Киевском ВО козырек у строевых, введенный в 1899, отменен только в 1910-м...

[saper1rt]

QUOTE

в Киевском ВО козырек у строевых, введенный в 1899, отменен только в 1910-м...

А при чем Киевский ВО к Киевскому гренадерскому полку?

Или я что то пропустил?

[term100]

QUOTE (saper1rt @ Apr 27 2014, 11:48 AM)

QUOTE в Киевском ВО козырек у строевых, введенный в 1899, отменен только в 1910-м... А при чем Киевский ВО к Киевскому гренадерскому полку? Или я что то пропустил? Пропустили Коллега ,пропустили...

[Jus]

QUOTE (saper1rt @ Apr 27 2014, 11:48 AM)

QUOTE в Киевском ВО козырек у строевых, введенный в 1899, отменен только в 1910-м... А при чем Киевский ВО к Киевскому гренадерскому полку? Или я что то пропустил? мой комментарий относился к коллеге Freiherr относительно "фуражка нестроевого" у 124-го полка...

[saper1rt]

QUOTE

мой комментарий относился к коллеге Freiherr относительно "фуражка нестроевого" у 124-го полка...

Спасибо, понял, просто был на даче, и просматривал форум на малюсеньком экране старого мобильника, картинки не открывались.