Tema Опубликовано 20 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2014 Подскажите пожалуйста, в каких частях РИА полковой праздник приходился на 1/14 октября - Преображение Богородицы? Перелистал все справочные книжки Имп. Гл. квартиры - не нашёл. В части д.б. серебр. прибор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 20 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2014 Вы уверены, что правильно сформулировали свою мысль ?! Может быть Покров Пресвятой Богородицы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 20 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2014 Начать надо с того, что 1 (14) октября православная церковь отмечает праздник Покрова Пресвятой Богородицы. День Преображения Господня отмечается 6 (19) августа. Вы определитесь, что же все-таки вас интересует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 20 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2014 1 октября праздник имели большое число полков - от кавалерии: Чугуевских и Санкт-Петербургских улан, Нежинских и Черниговских гусар, Рижских драгун, до многих пехотных и стрелковых (Сибирских и Туркестанских) полков... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 20 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2014 Простите пожалуйста! От долгого копательства в церковных праздниках полная каша в голове. Разумеется Покров Пресвятой Богородицы. Вот, собственно, о чем речь: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 21 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2014 ...похоже на обр.1883 г. для четвёртых полков ПД. Реверс представите? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sempler Опубликовано 21 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2014 (изменено) Похоже знамя 112-го пехотного Уральского полка. Праздник 1-го октября. По звегинцову, с образом Покрова, пожаловано 17.05.1897 года на 100-летний юбилей. Изменено 21 мая, 2014 пользователем sempler Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 21 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2014 Не, тут более сложно... Это образец 1894 года; знамя шитое серебром, вензель на оборотной стороне - Николая II-го. Пехотные полки поэтому (из-за цвета прибора) не подходят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 21 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2014 опа-опа... а часом не знамя ли это Киевского военного училища? "6.05.1897 г. - пожаловано простое знамя обр.1883 г. Кайма светло-синяя, шитье золотое. Навершие обр.1857 г. (гвардейское). Древко черное. Изображен Покров Пресвятой Богородицы. Судьба знамени неизвестна. " пишут что шитье золотое, НО - прибор у училища до 1909 был серебряный, с чего бы знамя дали золотое? надо этот вопрос у Тимофея Шевякова уточнить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 21 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2014 Интересно чрезвычайно! Действительно, если прибор у училища был серебряный, то и знамя должно быть такое же. Уточните пожалуйста у г.Шевякова! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 22 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 112-й пехотный Уральский не подходит по-любому, потому что его знамя известно где и известно в каком состоянии - вот. По расцветке - да, подходит 1-е Киевское Константиновское военное училище. Любопытно, что знамя это было в 1917 году сдано в ТехКом для снятия вензеля и корон, оттуда направлено в Мск на фабрику Сапожниковых, где и благополучно _сгорело_ в июле 1918 года. Реверс не соблаговолите показать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 22 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 (изменено) Да, конечно, покажу (завтра вечером, когда доберусь до фото) и другую сторону, она тоже в прекрасном состоянии. Вообще, удивительное состояние предмета. Похоже, до Техкома оно не доехало. Изменено 22 мая, 2014 пользователем Tema Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 22 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 Эммм, нет. Судя по документам - оно и доехало, и в Мск переправлено было. Просто фабрика Сапожниковых - она очень небольшая на самом деле, а работа по снятию корон\вензелей - дело крайне хлопотное и неторопливое. А в каком городе всплыло, если не секрет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 22 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 QUOTE (tarlith @ May 22 2014, 02:58 PM) ... Судя по документам - оно и доехало, и в Мск переправлено было. Просто фабрика Сапожниковых - она очень небольшая на самом деле, а работа по снятию корон\вензелей - дело крайне хлопотное и неторопливое. А в каком городе всплыло, если не секрет? Всплыло оно за границей и много лет назад. А вот что значит - "по документам: и доехало, и было переправлено?" Переправлено - это понятно, на фабрику для и т.д.... Т.е. существуют некие документы, акты о том, что знамя отправлено, а потом пропало? Т.е. потом, несколько лет существования училища, несколько выпусков, участие в Ледяном походе, боевых действиях, как я понимаю, под именем и в составе Училища, но без знамени? Типа потеряли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 22 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 по получению знамен в ТехКоме и отправке их на фабрику, а равно по получению на фабрике есть документы пропажи, как я уже сказал, не было. склад фабрики во время левоэсеровского мятежа сгорел, а вместе с ним и все знамена. ну то есть _сгорели_ совсем и дотла, один пепел и спекшиеся металлические нити, хехе. то, что Киевское Константиновское в 17-м со знаменем попрощалось - дело известное и в эмигрантской прессе освещенное. дело в том, что их первоначально украинизировали со всеми вытекающими. а знамя - ну сдали и сдали, "приказ такой". в общем-то, многие ВУЗы так и поступили. насчет того, что всплыло за границей - это очень и очень интересно, потому что ни по каким эмигрантским делам оно не прослеживается - даже намеками и полунамеками, из чего я могу сделать вывод, что хранилось оно таки здесь, но в 90-е было вывезено и продано за рубеж. как-то так. кстати, в отличие от довольно большого массива "сгоревших" знамен, в театральный реквизит оно явно не попало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 22 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2014 QUOTE (tarlith @ May 22 2014, 09:21 PM) по получению знамен в ТехКоме и отправке их на фабрику, а равно по получению на фабрике есть документы.... ...... то, что Киевское Константиновское в 17-м со знаменем попрощалось - дело известное и в эмигрантской прессе освещенное.... Кстати, а видел ли кто-нибудь какие-то знамена со снятыми коронами и вензелями? Существуют ли хоть фото таких знамён? Как это выглядело, если на это "снятие" требовался целый год? Знамя КВУ поступило на фабрику, долго там находилось, да так и пропало как мы видим сейчас, в нетронутом виде... .......... Про "прощание"; если бы Вы смогли отослать меня к какой-либо публикации, я был бы Вам очень благодарен, т.к. ни в болгарском издании 1922 года, ни в юбилейном сборнике Перепеловского ("Военная Быль" 1965г.) посвящённым КВУ об этом факте не упоминается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 23 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2014 (изменено) Со снятыми вензелями полно родных знамен. Вот саперное, к примеру. Короны у орлов, как правило, зашивали белой или красной материей, потому что очень мелкая и сложная работа. На снятие года не требовалось, просто фабрика Сапожниковых очень маленькая, там работало около тридцати человек мастеров. А с учетом объемов работы (не забываем еще и про церковные заказы) скорость изготовления\переделки снижалась существенно. Знамена и штандарты для переделки отправлялись практически сразу после выхода приказа о снятии вензелей - так что тут ничего удивительного нет (другое дело, что в ряде частей вензель и короны закрывали тканью самостоятельно). Про прощание со знаменем надо посмотреть - с ходу сказать не готов, но это было то ли в Часовом, то ли вообще в Кадетской перекличке. Юбилейные издания об этом прискорбном моменте не упоминали по вполне очевидной причине. Изменено 23 мая, 2014 пользователем tarlith Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 23 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 23 мая, 2014 Спасибо, понял. Просьба про описание прощания со знаменем остаётся в силе. У меня было и другое знамя, на котором были зашиты короны. Опять-таки смогу показать завтра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 23 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2014 Был бы признателен. По поводу прощания - посмотрю свои записи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 24 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2014 Как обещал, оборотная сторона знамени КВУ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 24 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2014 Оборотная сторона знамени, где атрибуты "царизма" были удалены "щадящим" способом, путём покрытия сверху тканью. Это было сделано и с вензелем, но здесь плохо видно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 24 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2014 Орёл - видны строчки от треугольника ткани, которым были закрыты короны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 24 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2014 Совсем крупно: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tarlith Опубликовано 24 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2014 спасибо а аверс можно? юбилейных 1806-1906 известно три с красной каймой: 49-й Брестский, 125-й Курский, 129-й Бессарабский и одно с малиновой каймой: 12-й Финляндский стрелковый Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти