balthasar Опубликовано 17 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2015 Клеймо на KVK1.Вот этот, судя по фурнитуре, сделан точно не раньше 1957. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 17 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2015 А вот этот уже изначально сделан как денацифицированный. Плохо видно, но в описании было сказано, что клеймо L/58. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 17 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2015 Вот такой зверь.Вот ещё РК КВК, только качество отвратительное. Как на литых польских подделках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 17 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2015 Особенно интересна часть текста об использовании клейма L/58. Вот тут я показывал ЖК 1957 с других клеймом http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=151305&page=2&do=findComment&comment=1868487 Такую продукцию не стоит называть "ЖК 1957", поскольку есть конкретные ЕК-1 и ЕК-2 определённогообразца 1957г, сопровождаемые повторками. И скорей всего, её выпуск начался задолго до 1957г.Что касается ЕК и L/58, то тут хватает веселухи ... ЖК без паука. Фото с GCA. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2015 Вот такие крестики Суваля можно смело называть байкерско-рокерский ЖК. Заодно хочу обратить вниманиена посильный вклад фирмы Суваля в интересный культурологический феномен ... "Дни, когда мы изготовляли по 1000 Железных крестов и отправляли в Рокерские клубы США закончились." сказал уполномоченный представитель фирмы Rudolf Souval KG Людвиг Умлауф. Золотые шестидесятые, когда его отец продавал в США по 50 000 наград в год, прошли."Уже давно привычным явл. изображение саксонского (по форме) креста в западных поп-, суб- и контр-культурах. Но называется этот атрибут (или аксессуар) - всегда и только - Iron Cross!!Начался процесс популяризации этого символа с амер. лётчиков, вернувшихся с войны и гонявших на"харлеях". Потом появились банды байкеров (всякие "Ангелы Ада") со "страшными атрибутами": кресты,черепа, готический шрифт, нем. каски, фуражки и пр. И пошлО - поехало!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 18 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2015 Так что, фирма Суваля внесла свою лепту (не-без-воз-мезд-ну-ю!) в послевоенную стильную атрибутикудля настаящих мущин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 20 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2015 "... но сегодня, если мы что-то изготавливаем, то только для серьезных коллекционеров, и как правило это штучные вещи". Репортер спросил и Умлауф ответил, "Да, но мы поставляем только крупным диллерам или диллерам специализирующимся на наградах."Как выглядят "крупные дилеры", их провенансы и пояснения для серьёзных коллекционеров в США и Канаде...Доставайте платочек, слёз умиления - не сдержать!! (а покупателям - дружно завидуем!!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 21 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 21 марта, 2015 "... но сегодня, если мы что-то изготавливаем, то только для серьезных коллекционеров, и как правило это штучные вещи". Репортер спросил и Умлауф ответил, "Да, но мы поставляем только крупным диллерам или диллерам специализирующимся на наградах."Как выглядят "крупные дилеры", их провенансы и пояснения для серьёзных коллекционеров в США и Канаде...Доставайте платочек, слёз умиления - не сдержать!! (а покупателям - дружно завидуем!!) Самое главное, что крест никогда не был в руках коллекционеров с сентября 1945 года Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaRo Опубликовано 24 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2015 Вот ещё интересный знак. Но фото сделано так, что не видно: коготь или нет. Я склоняюсь, что крюк нормальный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 24 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2015 Вот ещё интересный знак. Но фото сделано так, что не видно: коготь или нет. Я склоняюсь, что крюк нормальный.Думаю, что там "коготь". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 24 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2015 Вот ещё интересный знак. Но фото сделано так, что не видно: коготь или нет. Я склоняюсь, что крюк нормальный.Думаю, что там "коготь". Еще... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 24 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2015 Большой крест Ордена Железного креста (это вам не мелочь по карманам тырить). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 29 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2015 Пожалуй, больше всего веселухи с участием R.Souval, Wien - история с наградами Azad Hind (квази-государство"Свободная Индия", 1943-1945гг, лидер Чандра Боз). Было учреждено пять наград - три звезды и две медали.http://self.gutenberg.org/articles/Azad_Hind_Decorationshttp://self.gutenberg.org/articles/Indische_Legionhttp://www.indianetzone.com/62/medals_azad_hind.htmhttp://www.warrelics.eu/forum/orders-decorations-third-reich/azad-hind-orders-418720/ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля. Изначально пред-полагалось награждение не только бойцов Инд. Легиона и Инд. Национальной Армии (INA), но и представите-лей союзников : Германии, Японии, Италии. В войну успели выдать единичные звёзды и немного медалей ... В 1945г погиб Чандра Боз, прекратили существование Asad Hind и INA, страны Оси потерпели поражение. ВБританской Индии англичане начали по полной прессовать пленных из INA и Legion Freies Indien. И в том же1945г возник INA Defence Committee (INADC), легальная организация, к-рая занималась мат. поддержкой,юридической, политической и общественной защитой, созданием мемориалов и глорификацией борцов-патриотов. Происходили большие волнения и протесты общественности ... (Гримасы британской демокра-тии) А после обретения независимости Индией в 1947г этот INADC озаботился еще и ... вручением наградAsad Hind участникам нац.-освобод. движения.Короче, до 1961г Суваль поставлял награды (звёзд уже в достатке!) в Индию для INADC, а после роспускапоследнего - на продажу коллекционерам. Т.е. все звёзды и медали Asad Hind до 1961г - "оригинальные награды",а после - типа репро или копии. Якобы фирма, со слов гера Умлауфа, чтобы не нарушать договор с INADC,внесла нек-рые изменения - заметные и не очень ... При том, что в 1945г англичане конфисковали штампреверса для медалей (но вроде, не мастер-штамп). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 Ферт, а в связи с чем на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля? Если коротко, отовсюду. Все источники, в т.ч. представители фирмы Суваля, утверждают именно так. Дажеподозрений на кого-то ещё - не встречал.На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. Налевом кармане может быть (явно не ЕК-1)?Могу поискать и сделать скрин, но там очень размыто. Возможно КVK-1c/м ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 Ферт, а в связи с чем на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет? Про звёзды гер Умлауф поведал такой момент... Чтобы оставаться корректным перед INADC (после его конца в 1961г), на тех же самых звёздах (но уже для рынка коллекционеров) они на реверсе заливали надпись (т.е. маркировку) ... эпоксидкой. Нормальный ход, не? Много таких известно?С пустым реверсом - копии конкретные, лично мне - без разницы чьи ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?Не только реверсы, но и аверсы отличаются. Особенно обратите внимание на голову льва. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 30 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. Фельдшпанга немца из коллекции Евгения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 30 марта, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2015 Souval делал всё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 31 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2015 на реверсе звёзд иногда мы можем лицезреть (каламбур) надпись с именем производителя, а иногда нет?Не только реверсы, но и аверсы отличаются. Особенно обратите внимание на голову льва. Вы имели в виду, что кружок с головой тигра - без эмали (слева звезда-гросс, без маркировки)?Я вот недоумеваю с этого маркированого 1-го класса ... По-моему он должен быть с эмалью, как звезда-гросс?Как бы между прочим, золочение на всех этих звёздах должно быть натуральным золотом (Au).P.S. 2-й класс - заодно, для иллюстрации общих заготовок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 5 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2015 На фото не встречал ни разу, в кинохронике один раз - нем. офицера со звездой (?) в группе инд. легионеров. Фельдшпанга немца из коллекции Евгения. Дополним документиком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 5 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2015 ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля? Гордон Вильямсон утверждает то же самое, в числе прочих. Только Суваль. Кстати, как его, гада, читать-то правильно по немецки? Зуфаль? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аркадек Опубликовано 5 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2015 ВСЕ награды Asad Hind (после учреждения и до ... 70-80-х гг) выпускала только фирма Суваля.Откуда информация, что знаки до 1945 выпускала только фирма Суваля? Гордон Вильямсон утверждает то же самое, в числе прочих. Только Суваль. Кстати, как его, гада, читать-то правильно по немецки? Зуфаль? Да вроде ЗУВАЛЬ же.... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARABEK Опубликовано 6 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2015 В России исторически принято читать как написано, а не так как звучит по немецки. Поэтому Суваль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аркадек Опубликовано 6 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2015 В России совершенно по разному читают, даже то что по русски написано. Но по Сувалю, тут мы уже привыкли просто. На некоторых форумах, (я с удивлением обнаружил забив в поисковик) пишут именно Зуваль. По мне так сути это не меняет...А вот происхождение фамилии интересно. Совсем не австрийская вроде. Или я ошибаюсь? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 7 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2015 "С кем поведёшься, того и наберёшься" - подходящий ответ, по-моему. Соувал, Беатлес, Моторхеад ... битлЫ, ролинги, квинЫ, скорпЫ, матахЕды ...(гитарка с дуб. листьями!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 7 апреля, 2015 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2015 Суваль пулял ещё и смешаную продукцию. Тусня известная:S&L+W.Deumer+A.Rettenmaier+R.S.+ (...Клитман).Postwar made by factory Deumer, Spanish cross in Silber, marked L/58.(Я не готов комментировать; специалисты даже различают ранние и поздние post-war упомянутых деятелей) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти