Ken31 Опубликовано 23 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2015 Добрый день, подскажите по подлинности данного знака, фото только эти . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 23 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2015 Увы, нету подлинности. Даже если закрасить под цинк - остаётся масса отличий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kanaris Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 Можно "глаза не ломать",знак изготовлен в тяжелом металле,что для Шуко кораблика нонсенс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума".Знак не "закрасили под цинк". И он не в тяжёлом металле. Это самый что ни на есть цинк. Причём невысокого военного качества. Знак мой. Немного лишь переборщил с яркостью сканера.Их нашли в Германии целую кучу. В разной степени сохранности. Этот один из лучших. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума". Так в Вашей презентации они все разные)) Как так??? Различия очевидны, у каждого свои неповторимые "водяные знаки". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 На GCA так же подтверждает Bubba, что типичное фуфло "круглая S" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grenadire Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума". Так в Вашей презентации они все разные)) Как так??? Различия очевидны, у каждого свои неповторимые "водяные знаки". над волной у каждого характерный бугорок , и якоря характерные , может еще чего наковыряете http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=545932 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 24 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2015 над волной у каждого характерный бугорок , и якоря характерные , может еще чего наковыряете http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=545932 А правда ли, что, начиная с бунтовых, Эсминцы сначала целиком красят одним цветом, а потом- раскрашивается венок другим и оттеняются волны? (Слышал такой разговор в трамвае №33)Или брехня - только венки и красили всегда (на реально настоящих!)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 http://germancombatawards.com/thread.php?threadid=49349 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума". Так в Вашей презентации они все разные)) Как так??? Различия очевидны, у каждого свои неповторимые "водяные знаки". может еще чего наковыряете я говорил только о различиях, схожие моменты даже не искал. Да, дефект над волной у всех присутствует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума". Так в Вашей презентации они все разные)) Как так??? Различия очевидны, у каждого свои неповторимые "водяные знаки". над волной у каждого характерный бугорок , и якоря характерные , может еще чего наковыряете http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=545932 Эту тему на ВА я давно видел. Она ничего не проясняет, только путает людей.Обратите внимание, что люди высказываются со словами "мне кажется" или "я думаю"... Т.е. реальных знаков они в руках не держали, судят по картинкам.Посты про литьё вообще смешные. Знак сделан штампом. В этом может легко убедится любой, просто взяв его в руки.Шов на гурте для цинковых знаков, наоборот, является признаком подлинности. Вот я создавал тему про подобные швы http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=9797Немного сумбурно, но в общих чертах понятно. Позже я находил ещё такие швы на безвопросных знаках. То, что подобные Эсминцы продаёт Штагмайер, тоже ни о чём не говорит. У него больше половины оригинальных знаков.И мне непонятно, почему Шуко не имел права иметь два штампа? Почему в первый безоговорочно верят, а второй подвергают сомнению? Вон у Шверина три варианта, и всем нравится, покупают.Кстати, у моих Эсминцев доп. крюк тупой, как у первого варианта. А не острый, как на ВА. Про латунную фурнитуру я не совсем понял. На моих знаках шарнир магнитный, а его изготовить сложнее, чем крюк.Единственное, что меня напрягает в той теме, это шершавый знак. Мои гладкие. Может, действительно, уже есть литые подделки на этот тип? З.Ы. Никого не пытаюсь убедить, просто мысли вслух. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 Уважаемые, это уже "горе от ума". Так в Вашей презентации они все разные)) Как так??? Различия очевидны, у каждого свои неповторимые "водяные знаки". Все знаки одинаковые!!!Разная степень сохранности покрытия. На каких-то сохранилась "позолота", какие-то полностью облезли. На некоторых покрытие осыпается прямо в руках. Некоторые были частично с "цинковой чумой", похожей на белый порошок. Я её счистил жёсткой щёткой, но пятна остались.В общем, двух одинаковых по покрытию знаков нет!!! Если кто-то так умеет подделывать окислы и разрушающееся покрытие, то с коллекционерыванием можно завязывать. Позже сделаю крупные сканы.Я могу допустить раннее послевоенное производство, но знаки сделаны давно и по всем технологиям того времени, это 100%. Хотя опять же, нет никаких доказательств послевоенного производства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei1774 Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 Уважаемый balthasar,я бы на вашем месте поставил все знаки вместе на WAF, особенно Norm. Посмотрим , что они скажут, сколько раз уже меняли мнение........ Только аргументированно и подробно.Если надо помощь с переводом, всегда помогу, напишите в личку.А то в поледнее время на Sammler прямо какое то, как вы говорите "горе от ума". То GLW доплер не так покрашен, то IMME орёл не правильно запатинировался...... Пора уже заканчивать с коллекционированием 3го рейха .И собирать только копанину, с облезлым цинком и без всякой гарантии. Да простят меня все коллекционеры копанины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2015 То, что подобные Эсминцы продаёт Штагмайер, тоже ни о чём не говорит. У него больше половины оригинальных знаков. И мне непонятно, почему Шуко не имел права иметь два штампа? Почему в первый безоговорочно верят, а второй подвергают сомнению? Штамп, которым сделана "найденая куча", существует и широко известен в узких кругах под названием Dekora:http://lmd-militaria.com/page0287.htmЭто именно он, со всеми индивидуальными особенностями и ... зачищенным реверсом (где д.б. маркировка!).Если опустить все выкладки, то узкие круги однозначно считают, что С.Хойбах им не пользовался, а "круглую-S"продукцию произвели на свет в др. месте и в др. время. Просто к слову, никому не навязывая доп. факты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kazak48 Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 Штамп, которым сделана "найденая куча", существует и ...Это именно он, со всеми индивидуальными особенностями На волне есть метка, но не он это, сравните листья и прожилки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 То, что подобные Эсминцы продаёт Штагмайер, тоже ни о чём не говорит. У него больше половины оригинальных знаков. И мне непонятно, почему Шуко не имел права иметь два штампа? Почему в первый безоговорочно верят, а второй подвергают сомнению? Штамп, которым сделана "найденая куча", существует и широко известен в узких кругах под названием Dekora:http://lmd-militaria.com/page0287.htmЭто именно он, со всеми индивидуальными особенностями и ... зачищенным реверсом (где д.б. маркировка!).Если опустить все выкладки, то узкие круги однозначно считают, что С.Хойбах им не пользовался, а "круглую-S"продукцию произвели на свет в др. месте и в др. время. Просто к слову, никому не навязывая доп. факты. Я видел этот штамп. Спасибо за картинки.Только что это нам даёт? Кто-то где-то нашёл этот штамп. Кто его сделал - неизвестно. Сбоку название другой немецкой фирмы. О чём это говорит? Ни о чем. Фирма могла заниматься изготовлением штампов на заказ, могла производить болванки для резчиков штампов, могла сотрудничать с Шуко по субподряду и др. Если штамп фуфловый, зачем на нем выбивать дополнительные надписи? Фуфлогонам заняться больше нечем?Вопросов больше, чем ответов.А если уж клеймо DEKORA считать подлинным, то и клеймо 1942 года подлинное тоже. И что там за дефект на венке штампа? На своих Эсминцах я ничего не вижу в этом месте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 Уважаемый balthasar,я бы на вашем месте поставил все знаки вместе на WAF, особенно Norm. Посмотрим , что они скажут, сколько раз уже меняли мнение........ Только аргументированно и подробно.Если надо помощь с переводом, всегда помогу, напишите в личку.А то в поледнее время на Sammler прямо какое то, как вы говорите "горе от ума". То GLW доплер не так покрашен, то IMME орёл не правильно запатинировался...... Пора уже заканчивать с коллекционированием 3го рейха .И собирать только копанину, с облезлым цинком и без всякой гарантии. Да простят меня все коллекционеры копанины. Спасибо. На ВА я не писатель, только читатель. Можете поставить там вот эти картинки. И пусть буржуи объяснят, как можно добиться такого разного сохрана покрытия на разных знаках. И это при том, что знаки уже чищены.И попросите, чтобы отвечали только те, кто изучал в руках подобные знаки. Бесконечные ссылки на мнения других людей не интересны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 Ещё.В своей книге по Кригсмарине Вебер приводит вот такие водяные знаки для Эсминца первого типа, с НЕ круглой "S". Не знаю, что они означают, но на моих знаках они тоже есть!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 Уважаемый balthasar,я бы на вашем месте поставил все знаки вместе на WAF, особенно Norm. Посмотрим , что они скажут, сколько раз уже меняли мнение........ Только аргументированно и подробно.Если надо помощь с переводом, всегда помогу, напишите в личку.Предлагаю писать сразу в эту же тему. Мол, не согласны мы c такой перепиской - "ни с Энгельсом, ни с Каутским" ...А то - пишут, пишут ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2015 Штамп, которым сделана "найденая куча", существует и ...Это именно он, со всеми индивидуальными особенностями На волне есть метка, но не он это, сравните листья и прожилки... Влад, извините, забыл сопроводить ссылкой : http://forum.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?p=4607840Как-то неудобняк всё-всё пересказывать. У меня и собств. доводы есть, но пока помолчу - может за умного сойду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Уважаемый balthasar,я бы на вашем месте поставил все знаки вместе на WAF, особенно Norm. Посмотрим , что они скажут, сколько раз уже меняли мнение........ Только аргументированно и подробно.Если надо помощь с переводом, всегда помогу, напишитеА то в поледнее время на Sammler прямо какое то, как вы говорите "горе от ума". . Можете поставить там вот эти картинки. И пусть буржуи объяснят, как можно добиться такого разного сохрана покрытия на разных знаках. И это при том, что знаки уже чищены.И попросите, чтобы отвечали только те, кто изучал в руках подобные знаки. Бесконечные ссылки на мнения других людей не интересны. Буржуи оперативно объяснили (пролетариату?) ... Самое время сокрушить их вопросами: вы держали подобные знаки в руках и вообще_кто вы такие_давай_досвиданья? Наш любезный переводчик наготове - дайте ему задание!P.S. Может и нескромно звучит, но я такие держал в руках неоднократно. Последние годы, в разной глуши а-ляКассель, просто невозможно не споткнуться об них. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти