Роман Сливин Опубликовано 16 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2015 Я совсем не понимаю в данной награде.Но мне крест нравится.Я ошибаюсь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 boroda3 Опубликовано 17 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2015 За 25 евро , оригинала не найти! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 Роман Сливин Опубликовано 17 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 17 октября, 2015 За 25 евро , оригинала не найти!Скрытый смысл сего послания мне не понятен ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 boroda3 Опубликовано 18 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 За 25 евро , оригинала не найти!Скрытый смысл сего послания мне не понятен ... По 25 евро в Польше такие продаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 mody Опубликовано 18 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 Думаю надо на форуме прекращать игру в остроумие и иносказание - не все понимают юмор и на вопросы надо отвечать конкретно! По поводу обсуждаемого предмета - это массовая копия выпущенная гравёрной фирмой Панасюка ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 bovilad Опубликовано 18 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 отсутствие эмали на реверсе изначально - первый признак фуфла Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 18 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 отсутствие эмали на реверсе изначально - первый признак фуфла Представленный крестик безусловно копия. Не всегда отсутствие эмали на реверсе явл. признаком копии. Вот ВМ5 производства Кнедлера начала 1930-х: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 bovilad Опубликовано 18 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 и у этого кнедлера Вы эмали на реверсе не видете ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 Роман Сливин Опубликовано 18 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2015 Думаю надо на форуме прекращать игру в остроумие и иносказание - не все понимают юмор и на вопросы надо отвечать конкретно! По поводу обсуждаемого предмета - это массовая копия выпущенная гравёрной фирмой ПанасюкаСпасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 GraphiKS Опубликовано 19 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2015 Думаю надо на форуме прекращать игру в остроумие и иносказание - не все понимают юмор и на вопросы надо отвечать конкретно! По поводу обсуждаемого предмета - это массовая копия выпущенная гравёрной фирмой Панасюка !Совершенно согласен с первым утверждением.По второму – прилеплю своего Панасюка – он все же несколько другой. Хотя, гравёры, что с них возьмешь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 Garri66 Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Доброго дня форумчане!Вот появился интересный крест!Картинок которого я не нашел!На прошлом аукционе Волмар он ушел за 55 000!На идущем аукционе выставлен опять!НЕ подскажите?С уважением Игорь!http://www.wolmar.ru/auction/980/1555771/2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Если в серебре, то это достаточно редкий крестик производства менницы в 60-х годах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Этот орден не мог быть изготовлен раньше 1965 ... Левин форевер 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 Garri66 Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Вот именно Левин и напрягает!Я знаю по форуму что он ведущий специалист ГИМа отдела нумизматики!Но по Польской фалеристике делает откровенные ляпы!Стоит ли бороться за этот ВМ?Ведь не спроста его не выкупили за 55000?http://www.wolmar.ru/auction/980/1555771/3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 я бы не покупал . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 Скаут Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Этот "Друг ГИМа" и по российской (дореволюционной), и по советской фалеристике делает ТАКИЕ "ляпы", что скоро или очень скоро им могут СЕРЬЁЗНО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ правоохранительные органы по заявлениям граждан (ПОКУПАТЕЛЕЙ) о совершении в отношении них преступлений по ч.3 или 4 ст.159 УК РФ! (это моё личное мнение)или по фактам ПРИГОТОВЛЕНИЙ к совершению таких преступлений (что ТАКЖЕ наказуемо!). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 2 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2015 Имею в коллекции подобный крестик, награжден был в 1964 г. польский партизан, проживавший тогда в Белоруссии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 3 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 про партизана это Вы сами придумали ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 3 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 17 января 1964 г. состоялось массовое награждение орденами Виртути Милитари бывших партизан из отрядов, действовавших на территории СССР и Польши, в том числе 52 чел. орденами 4 кл. (из них 45 - граждане СССР) и более 100 орденами 5 кл.Учите матчасть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2015 17 января 1964 г. состоялось массовое награждение орденами Виртути Милитари бывших партизан из отрядов, действовавших на территории СССР и Польши, в том числе 52 чел. орденами 4 кл. (из них 45 - граждане СССР) и более 100 орденами 5 кл.Учите матчасть с матчастью всё в порядке не пойму какое имеет отношение показанный крест к белорусскому партизану ? крест образца 1966 года вручённый генералу тут на форуме есть , поищите и увидите на заднем медалионе эмаль ( это к вопросу о матчасти ) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2015 (изменено) Вот еще один точно такой же крест из партии, врученной в 1964 году, отличительная особенность их то, что они все не имеют эмали на реверсе и изготовлены в серебре.Верить или не верить - это Ваше личное дело... Изменено 4 ноября, 2015 пользователем SAA Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2015 Кстати, свой крестик в процессе приобретения я обсуждал тут: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=108568&hl= Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2015 тут уже кто-то написал об отсутствии эмали на медальёне и я целиком согласен - если эмали нет и вообще не было , то этот виртути не является "кошерным" ! вера в собирательстве только вредит, а уж притягивание за уши удобных версий .... простите если я Вас растроил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 MUKUBALKA Опубликовано 5 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2015 Вот фото VM в серебре с польского Allegro - продавался в прошлом месяце за 5000 злотых - характерное округлое ушко и эмаль на реверсе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 5 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2015 Вот фото VM в серебре с польского Allegro - продавался в прошлом месяце за 5000 злотых - характерное округлое ушко и эмаль на реверсе.Этот из тех, которыми наградили в 1968 году группу советских офицеров. (4 кл. - 27 маршалов и генералов, 5 кл. - более 100 чел.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 GraphiKS Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 Вот фото VM в серебре с польского Allegro - продавался в прошлом месяце за 5000 злотых - характерное округлое ушко и эмаль на реверсе.Этот из тех, которыми наградили в 1968 году группу советских офицеров. (4 кл. - 27 маршалов и генералов, 5 кл. - более 100 чел.) Это IV.3.5.B. по Стеле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 Он самый. Стела определяет время чеканки IV.3.5.B. 1966 годом, следовательно, в 1964 г. этот тип не мог быть вручен.Мое мнение, основанное на виденных крестах в серебре без эмали на реверсе и количестве награждений в 1964 и 1968 годах, позволяет утверждать, что в 1964 г. вручались подобные кресты первого менничного чекана.По поводу своего крестика я неоднократно консультировался с польскими коллегами, ни у кого он сомнения в подлинности пока не вызывал.Хотя в продаже как-то попадался такой крестик с документом от 1951 г. (!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 GraphiKS Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 Мое мнение, основанное на виденных крестах... К сожалению, ввиду отсутствия в природе нормальной литературы по польской фалеристике (за исключением, пожалуй, Кротке) до многих вещей приходится доходить именно таким путем...По этой же причине потихоньку делаю свой – "хоум-каталог". Посему еще раз хотел бы уточнить Ваше мнение: без эмали – это тот же IV.3.5.B., только выпущенный менницей ранее – в 1964 году?Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 Стела плачет в углу ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 GraphiKS Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 Стела плачет в углу ... Не плачет, я только что с ним разговаривал правда, по другому поводу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 К сожалению, ввиду отсутствия в природе нормальной литературы по польской фалеристике (за исключением, пожалуй, Кротке) до многих вещей приходится доходить именно таким путем...По этой же причине потихоньку делаю свой – "хоум-каталог". Посему еще раз хотел бы уточнить Ваше мнение: без эмали – это тот же IV.3.5.B., только выпущенный менницей ранее – в 1964 году?Спасибо! Да, именно так я и представляю себе: первоначально в 60-х, когда закончился запас крестов 5 кл. советского чекана (на 1963 г. вручено 2500 шт. при тираже МШМЗ - 2611 шт. в т.ч. неврученных 176 крестов с кор.регалиями), на меннице начали чеканить этот крестик в серебре, какое-то количество первоначально получилось без эмали на реверсе (ориентировочно 200 шт.), что было нормальным явлением для довоенных крестов, а в 1966 г. чеканился крест также в серебре, с закругленными гранями полоски ушка и эмалью на реверсе (ориентировочно более 300 шт.). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 шореш Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 напомните пожалуйста когда это "было нормальным явлением для довоенных крестов" отстутствие эмали на реверсе ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
0 SAA Опубликовано 6 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2015 напомните пожалуйста когда это "было нормальным явлением для довоенных крестов" отстутствие эмали на реверсе ?Вот навскидку, от разных производителей. Хватит? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вопрос
Роман Сливин
Я совсем не понимаю в данной награде.
Но мне крест нравится.
Я ошибаюсь?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
46 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти