Неизвестный знак

[викинг]

На одном из форумов зашёл спор, подлинная ли основа знака.

Кто что думает, подлинная ли основа или нет и от какого знака.

 

 

[Kralevik]

А размер этого "чуда-юда"  известен?

[викинг]

45 мм на 55 мм

[Kralevik]

Судя по всему это нечто изготовлено из частей подлинных. А именно:

 

- венок от знака " В память 100-летия ИМА"

- с крылышками сложнее, но, судя по тому, что орел-донор николаевский и гербов на крыльях не видно, можно обоснованно предположить, что исходником послужила эмблема на шапку чинов ИЧО. Что есть варварство ибо эмблемы эти вещь не частая.

- ну и накладная деталь есть спецзнак понтонных частей, видимо от большого ума перевернутый.

 

Чтобы называть этот "конструктор" "неизвестным знаком" нужна недюжинная наглость, ибо ввести в заблуждение это может только совсем дремучего неофита от фалеристики. ИМХО.

[Kralevik]

На одном из форумов зашёл спор...

Не поделитесь, где про такие интересности судят-рядят. Можно в "личку".

[buttonfly]

 

На одном из форумов зашёл спор...

Не поделитесь, где про такие интересности судят-рядят. Можно в "личку".

 

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum54/topic105503/message1015573/#message1015573

[викинг]

Судя по всему это нечто изготовлено из частей подлинных. А именно:

 

- венок от знака " В память 100-летия ИМА"

- с крылышками сложнее, но, судя по тому, что орел-донор николаевский и гербов на крыльях не видно, можно обоснованно предположить, что исходником послужила эмблема на шапку чинов ИЧО. Что есть варварство ибо эмблемы эти вещь не частая.

- ну и накладная деталь есть спецзнак понтонных частей, видимо от большого ума перевернутый.

 

Чтобы называть этот "конструктор" "неизвестным знаком" нужна недюжинная наглость, ибо ввести в заблуждение это может только совсем дремучего неофита от фалеристики. ИМХО.

За ответ спасибо!

Не думал что название темы вызовет токую реакцию, может и не корректно написал название темы, уж извиняйте.

То что это "конструктор" это было понятно, да это и не главное было вопросе. А главное то что этот "конструктор" из подлинных частей.

[znakgoodd]

Смысл в этом конструкторе? Мне видиться не правильный знак. Я бы себе не взял.... имхо

[buttonfly]

Судя по всему это нечто изготовлено из частей подлинных. 

 

Кроме ля-ля аргументы будут?

 

значит эти дегенераты взяли натуральный знак и обрезали орла? а загнали это рукоблудие нумизмату за 100 рублей ...

 

Чтобы называть этот "конструктор" "изготовленным из подлинных частей" нужна недюжинная наглость, ибо ввести в заблуждение это может только совсем дремучего неофита от фалеристики

Изменено 21 марта, 2016 пользователем buttonfly

[buttonfly]

То что это "конструктор" это было понятно, да это и не главное было вопросе. А главное то что этот "конструктор" из подлинных частей.

 

а с какого перепуга он стал подлинным? до 1го апреля еще подождите (у вас с ним фальстар произошел) 

 

винт литой 

[buttonfly]

- венок от знака " В память 100-летия ИМА"

ничего не путаете?

 

или не смогли заметить, что здесь венок ВЕСЬ из дубовых веток?

[Kralevik]

А я то думаю, кого мне этот "Бузулукъ" напоминает. Опять на мозоль наступил? Извиняйте, дяденька...

[buttonfly]

- с крылышками сложнее, но, судя по тому, что орел-донор николаевский и гербов на крыльях не видно, можно обоснованно предположить, что исходником послужила эмблема на шапку чинов ИЧО. Что есть варварство ибо эмблемы эти вещь не частая.

 

да, с крылышками все гораздо сложней:

 

1. с какого перепуга вислокрылый орел стал "Николаевским"? а гвардейцы периода Александра 1-го ведь и не знали, что носили на киверах, лядунках, шейных знаках герб периода Николая 1-го )))

2. ну пусть фурнитуру ИЧО Вы в натуре не видели, но можно было бы сначала уточнить по ПСЗ и картинки тама глянуть. У них посадка крыльев другая - плечи под тупым углом. И размер самый большой (на мерлушку) - 7/8 вершка по ширине. И орел тот у них в серебре  

[Tema]

Венок с короной - от юбилейного знака Ведомства учреждений императрицы Марии Федоровны.

[buttonfly]

А я то думаю, кого мне этот "Бузулукъ" напоминает. Опять на мозоль наступил? Извиняйте, дяденька...

с оценкой подлинности у Вас давно косяки наблюдаются А тут и с атрибуцией ошибка на ошибке, увы

[buttonfly]

Венок с короной - от юбилейного знака Ведомства учреждений императрицы Марии Федоровны.

вот теперь все заинтересованные стороны могут сравнить реверс венка (от ТС) с оригинальным прототипом

[buttonfly]

Смысл в этом конструкторе? 

такой же, как и во всех других случаях

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=160930&do=findComment&comment=1946303

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=162735

[buttonfly]

- с крылышками сложнее, но можно обоснованно предположить, что исходником послужила ...

 

судя по тому, что никому еще не удалось их опознать, можно обоснованно предположить только одно: либо от современной реплики царского знака, либо вообще не Россия

 

например, больше всего подходят крылья от знаков Лубенского и Вильманстрандского полков, но даже эти варианты в данном случае не вариант

[buttonfly]

без комментариев

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем buttonfly

[Монархист]

На одном из форумов зашёл спор, подлинная ли основа знака.

Кто что думает, подлинная ли основа или нет и от какого знака.

Основа будет подлинной, если кто-нибудь объяснит происхождение клейм на бронзе.

[ВВС11]

А разве такое встречается - на оригинальных знаках из бронзы (меди, латуни) стоит клеймо серебряных изделий, тем более на видном месте, как на представленном предмете. К тому же, за клеймение каждого предмета приходилось платить.

[erick]

А разве такое встречается - на оригинальных знаках из бронзы (меди, латуни) стоит клеймо серебряных изделий, тем более на видном месте, как на представленном предмете. К тому же, за клеймение каждого предмета приходилось платить.

литьё с серебряного знака