Хорватия. За храбрость

[olegkir]

Уважаемые коллеги.

Можно ли по таким фото сказать что-то определенное о подлинности данной медали?

Спасибо.

[Ieronim]

Фуфло голимое. От и до. Один цвет с отливом металла чего стоит. "Посеребрили" называется, обезьяны криворукие.Такую же продают сейчас на newauktion.ru по очень демократичной цене в 1000 руб: http://newauction.ru/offer/medal_bez_kolodki_za_khrabrost_khorvatija_tretij_rejkh_privezena_iz_khorvatii_no_skoree_vsego_kopija-i32295649715200.html.

Но там, правда,с самого начала очень недвусмысленно намекают на то, что это копия. Наладил кто-то где-то производство говнолина. Слава богу, уровень изготовления этого барахла такой, что нет опасности не распознать фуфловость даже в потёмках...

[von Berlichingen]

А мне медаль нравится, не вижу проблем. И ленточка родная.

Копии, которые я видел, немного другие: портрет и шрифт отличаются. 

А подлинные медали были разные, как из серебра с клеймами, так и посеребренные.

[Major NN]

По ссылке, конечно, медаль поддельная. Вот оригинальные серебряные медали (слева - из серебра, справа - белый металл). Хорошо видна разница в толщине.

[Скаут]

Серебряные медали не клеймились?

[Major NN]

Клеймились на гурте, около ушка: именник изготовителя и государственное клеймо.

[Шульц88]

Клеймились на гурте, около ушка: именник изготовителя и государственное клеймо.

Можно подробнее про клеймо? У своих посмотрел, вроде нет ничего.

 Его невооружённым глазом видно?

 

   

[Major NN]

По-моему, у Вас не серебряная медаль. Клейма должны быть ясно видны.

А что у золотого поглавника с носом? Никогда подобного не встречал.

[Шульц88]

Нормальный нос. У все троих одинаков. Может тень легла так.

  Какая же она, если не в серебре? 

(фото конечно плохое при искусственном освещении, так для общей картины)

 

 

[Major NN]

Выше сказано, что были медали и из белого металла, посеребренные.

Я сфотографирую клейма, чтобы не было вопросов.

[Шульц88]

 Серебренные же ещё по степеням, Большая и малая.

 (я  к сожалению до сего дня, в этой теме глубоко не копался, поэтому прочитав и достал своих поглавников)

[Major NN]

Малая серебряная медаль встречается редко, ее давали семьям погибших офицеров. Ее диаметр 35 мм, в отличие от диаметра золотой, большой серебряной и бронзовой медалей в 41 мм.

Золотая медаль сделана из позолоченного серебра и имеет особое ушко и фигурное промежуточное кольцо. Они также встречаются редко. 

Все серебряные медали делал один ювелир, Теодор Кривак, на медалях отчеканен его именник ТК. С 1944 года стали чеканить и несеребрянные медали.

[Шульц88]

   Бронзовые, тоже два вида?

 Обычно на медалях  между поглавник и Анте стоит типа звёздочки, как и на серебре, и золоте.

  А у меня крестик

  

    

  

[teoretik]

 ... Обычно на медалях  между поглавник и Анте стоит типа звёздочки

 

типа "Хорватский трилистник". Похож на крестик, особенно, если слегка затёрт.

[Ieronim]

А мне медаль нравится, не вижу проблем. И ленточка родная.

Копии, которые я видел, немного другие: портрет и шрифт отличаются. 

А подлинные медали были разные, как из серебра с клеймами, так и посеребренные.

Ленточка родная? С таким представлениями о том, как выглядит оригинальная лента, можно собрать большую коллекцию современных лент и колодок из полистера и гордиться ей. Вы, судя по всему, именно так и поступили. Примите поздравления. Что ж, "кому и кобыла невеста"...

[von Berlichingen]

Это не полиэстер, а шелк. Именно таки выглядят подлинные ленты, с характерной прострочкой оборотной стороны.

[Major NN]

Вот изображение большой и серебряной медалей на оригинальных лентах (фото из классической работы Бориса Пристера по наградам Хорватии).

На втором снимке - золотая медаль. Хорошо видна особенность крепления.

[Шульц88]

  Значит были разные типы медалей?

Пересмотрев все медали в теме, вывод делаю, что трилистник был двух видов - трилистник-звёздочка, как у ТС в начале и трилистник-крестик как у меня на бронзе и и на иллюстрации.

  Золотые вероятно тоже несколько видов. С пром. звеном и попроще как у срб. и бр. Может разные периоды пр-ва.

 

 

                            

[Major NN]

Золотыми было произведено мало награждений, вряд ли есть разновидности.

У белого металла и бронзы много мелких отличий, видимо из-за полукустарного характера производства. Полагаю, часто приходилось править штемпель.

Есть и подделки, довольно неплохого качества. Вот, например. 

[Шульц88]

 

Есть и подделки, довольно неплохого качества. Вот, например. 

  Качество здесь может и неплохое, но подделку здесь видно по всему. Особенно волосы и брови у АП не реальные.

[Шульц88]

Золотыми было произведено мало награждений, вряд ли есть разновидности.

 

  Золотая с промзвеном, как у медали " За Ранение"  интересней выглядит.

 Но серебренные тоже сначала шли из серебра, а потом был цинк. И Звонимиры, и За ранение в конце ВМВ удешевили до цинка.

   Почему вы думаете, что при изготовлении Золотой со временем не упростили пр-во и не избавились от промзвена?

     Медали которые продавались недавно в рунете, все фуфло? http://znaki-nagrady.ru/Medal_Za_hrabrost_1-st_Ante_Pavelich_   

 

               На GM, в Архиве золотой хорват.

 

   Думается фуфлоделам сложновато было бы нанести на бронзу, огненную позолоту и так искусно состарить, а потом подобрать в комплект оригинальные ленты.

Изменено 17 сентября, 2016 пользователем Шульц88

[Шульц88]

Золотыми было произведено мало награждений, вряд ли есть разновидности.

 

  Можно уже подвести итог про Золотые.

Золотая медаль из позолоченного серебра, как вы показали на картинке действительно редкая и было меньше 10 награждений.

  http://www.emedals.com/europe/croatia/medals-awards-pre-1945/an-extremely-rare-croatian-golden-ante-pavelic-bravery-medal

Золотые медали из бронзы с позолотой,  как я показал более частые(без пром.звена)  Награждений в разы больше.

   но тоже безвопросные оригиналы.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Шульц88

[Шульц88]

    

[Major NN]

Эти медали мне не нравятся...

[Шульц88]

Эти медали мне не нравятся...

Присмотревшись, мне тоже. 

 А вот эти? http://zasluga.net/Europe/Croatia/Croatia41/Bravery/Bravery.htm

[Major NN]

Вот снимки клейм на серебряной медали.

[Major NN]

Что касается лент, то вот какая гамма цветов встречается.

[камамбер]

Уважаемые коллеги! Медаль оригинальная? Якобы с разобранной колодки на несколько медалей. Диаметр 35 мм