Орден Святого Георгия

[Терехов Эдуард]

И вам спасибо за мнение.

Не знаю за чем тут следить,как людишки позорятся рассуждая о "впаривании"?Они его купили,знают кто купил,что делать будет владелец?Меня тема перестала интересовать,когда от фуфла до оригинала дошли и никто не стал ничего объяснять,битва титанов прям))))))) ,подтягиваются пустобрехи с комплексами ,пытаются мстить  наверно за эту тему -

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169206 )))))))))))или подобную.Издержки общения в Инете,ничего страшного-"Бог сотворил идиотов, а Интернет сделал их равными."
 

Надоело вести себя прилично,да и не понимают они видно  по другому.

[Major NN]

Удивительно, какие страсти кипят из-за чужого креста, которого никто в глаза не видел. Аж до оскорблений дело дошло. Ведь это всего лишь обсуждение фотографий. Достаточно просто высказать своё мнение, а уж ТС пусть сам разбирается.

[olegfur]

Тут игры в нравиться не нравится играть можно до второго пришествия. Фалеристика наука точная, если это наградной капитульный крест коих выдано много, то его можно всегда сравнить с уже известным бесспорно оригинальным собратом. Если это частник которые тоже встречаются, и известны ( такие как Осипов или Брылов) сравниваешь с известными оригиналами и определяешь, оно, не оно. Если же ваш крест не похож не на один из известных крестов частного производства, но на нём стоят безвопросные легко узнаваемые клейма, на безвопросном ушке, и кокошник на торцевой обоймице таблетки, то вам повезло и у вас редкий крест частника которого до сели ни кто не встречал. Но это только в том случае если клейма эталонные. По показанным вами фото, можно с полой уверенностью сказать что это не капитульный крест, и это не частник из тех которые известны. Что остаётся, что может быть это невиданный до селе частник, или же фуфел. Дурак скажет ну так отлично, шансов 50/50 . Нет шансов 1/99, и всё то что показали, а главное то что показать не захотели, говорит в пользу того что это фуфел. Если бы он был настоящим то было бы не 13 фотографий креста со всех сторон, а 8, одна из которых была бы самая важная, фотография клейм на ушке. Без неё, это мутный крест за который только очень жадный и к тому же глупый человек заплатит озвученную на соседнем форуме сумму. 

[inmarsat]

Тут игры в нравиться не нравится играть можно до второго пришествия. Фалеристика наука точная, если это наградной капитульный крест коих выдано много, то его можно всегда сравнить с уже известным бесспорно оригинальным собратом. Если это частник которые тоже встречаются, и известны ( такие как Осипов или Брылов) сравниваешь с известными оригиналами и определяешь, оно, не оно. Если же ваш крест не похож не на один из известных крестов частного производства, но на нём стоят безвопросные легко узнаваемые клейма, на безвопросном ушке, и кокошник на торцевой обоймице таблетки, то вам повезло и у вас редкий крест частника которого до сели ни кто не встречал. Но это только в том случае если клейма эталонные. По показанным вами фото, можно с полой уверенностью сказать что это не капитульный крест, и это не частник из тех которые известны. Что остаётся, что может быть это невиданный до селе частник, или же фуфел. Дурак скажет ну так отлично, шансов 50/50 . Нет шансов 1/99, и всё то что показали, а главное то что показать не захотели, говорит в пользу того что это фуфел. Если бы он был настоящим то было бы не 13 фотографий креста со всех сторон, а 8, одна из которых была бы самая важная, фотография клейм на ушке. Без неё, это мутный крест за который только очень жадный и к тому же глупый человек заплатит озвученную на соседнем форуме сумму. 

вот снова одни слова , точнее много слов и ни одного фото

[olegfur]

Ну тогда уж позвольте поинтересоваться, что конкретно вы хотели бы увидеть. Как там в песне поётся " Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё надо. Может дам я тебе чё ты хош". Вы милейший по незнанию запутались, на данном этапе мне показывать ничего не надо. Нам остаётся с нетерпением ждать фото от счастливого обладателя. Всего одну, но очень качественную фотографию клейм с ушка. И всё сразу станет ясно как белый день. Ишь ты научились нехорошему, фото и обсуждения им подавай. Фото с подробным разбором начинаются тогда, когда есть что обсуждать, а тут только то что я написал выше.

[Терехов Эдуард]

olegfur,как не странно,но я с вами согласен почти полностью,но риск-часть жизни и хобби,глупость ли покупать по таким фотам,да наверно,но так веселее жить,спасибо.

Промежуточный  вывод темы -мы сами дураки,когда верим" инетным специалистам",мнению большенства из них-"грош цена".

Ждем фот клейма.

[von Berlichingen]

Если же ваш крест не похож не на один из известных крестов частного производства, но на нём стоят безвопросные легко узнаваемые клейма, на безвопросном ушке, и кокошник на торцевой обоймице таблетки, то вам повезло и у вас редкий крест частника которого до сели ни кто не встречал. Но это только в том случае если клейма эталонные. 

Клейма - оно, конечно, так. Но, можно без труда припаять на фальшивый крест колечко от часовой цепочки / карабинчика, получив "безвопросное легко узнаваемое клеймо". На боковой поверхности медальона клеймо отсутствует у многих капитульных "Георгиев". Вот и все "везение".

Подлинность определяется по целому ряду признаков, которые формальной оценке не поддаются. Здесь все очень важно - оттенок золота и качество полировки, внешний вид припоя, правильность сборки и припасовки деталей. Даже ушко изготовить и правильно припаять не так-то просто, на этом прокалываются три четверти изготовителей подделок. Форма прижимных колец говорит о технологии их изготовления, материал штифтов и даже срез их - всё имеет значение. Эмаль - отдельная статья. Цвета старых эмалей отличаются от современных и опытный глаз способен "ловить" эту разницу. То же и с живописью медальона. Правильно нарисовать картинку так же непросто, как бегло и правильно написать текст в старой орфографии. Хотя, большинство "знатоков" даже не понимают, о чем речь идет.

Даже если на ушке обсуждаемого креста вообще не было бы клейм, он не перестанет быть подлинным. Про надпись ничего сказать не могу, тут действительно 50:50. Но она вряд ли как-то влияет на стоимость предмета, скорее снижает ее ИМХО. 

Изменено 12 июля, 2017 пользователем von Berlichingen

[Kazimierz]

 

 

. Эмаль - отдельная статья. Цвета старых эмалей отличаются от современных и опытный глаз способен "ловить" эту разницу.

 

 

Потому и я считаю что это подлинник.

[nikpet]

нет клейма- нет вердикта. очень подозрительно, что его не показывают. на счет ушка с цепечки замечу, что ушки у цепочек несколько другие, скорее следует ожидать ушко от безвопросной Анны Кайбеля или Эдуарда.

[Терехов Эдуард]

нет клейма- нет вердикта. очень подозрительно, что его не показывают. на счет ушка с цепечки замечу, что ушки у цепочек несколько другие, скорее следует ожидать ушко от безвопросной Анны Кайбеля или Эдуарда.

Все будет,вопрос времени и желания владельца,а пока ,то,что может поможет ,мне лично интересно,кто куда смотрит .Белый медальон свободно движется и очень свободен,не знаю просто могло так быть или нет.

Стрелкой отметил типа дырку,такое возможно?

Кто захочет снова обвинить меня в продаже фуфла,может не напрягаться.

[ashka]

То что медальон крутится и не жестко сидит это вполне нормально, часто встречалось что под медальон изнутри 

подкладывали сложенную в несколько раз газету. По истечении времени бумажная подкладка которая являлась уплотнительной проседала,

и медальон мог вращаться. Отверстие тоже нормальное явление, ведь луч внутри пустой, и с паян из нескольких частей. 

[Терехов Эдуард]

Отлично,спасибо,вы мне помогли узнать что то новое.Правильно понимаю,что пока нет ничего,что бы вызывало отторжение?Осталось только увидеть клейма и все?

И еще,то,что он "толстенький",белой эмали так много,это нормально?

Лучи да,отчетливо было видно ,что спаяны,не смог на фото это показать.

[ashka]

Сделан он правильно без вопросов, как частник вполне. И эмали белой там немного на самом деле, это конфигурация 

штампа выпуклая, это нормально. Вообще по таким фото мне лично нравится , жаль конечно если клейма будут фальшивые.

[Терехов Эдуард]

Я сказал выставлю, значит выставлю, пока не могу, но не факт, что они фальшивые.))))Если трачу время и деньги, лечу в Москву,сам фотаю, значит меня" задели за живое")))))