Гога Опубликовано 13 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто-то знает об этом знаке! По верхним буквам вроде Киевская третья гимназия 51-го выпуска. Буду благодарен за любую полезную информацию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 13 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 (изменено) Вот такой же знак продавался на этом аукционе - http://kleynod.at.ua/index/aukcion_10_11_20/0-305. Лот под № 17. В нем пишет что знак периода Украинского Государства 1918 года, имеется в виду государства Павла Скоропадского. Однако информация не является 100% так как во время так называемого январского восстания большевиков (16.01-22.01.1918) а далее наступления Муравьева - Киев был отбит большевиками и войска центральной Рады отступили. Тогда когда должен был состояться этот 51-й выпуск гимназистов - за большевиков или за украинцов? Более того, на эмблеме изображен Георгий Победоносец, который на коне повернутом влево, почти аналогичный изображению на гербе Московской губернии !! Короче парадокс! Прошу всех экспертов высказать свое мнение по оригинальности и технологии изготовления знака судя только по фото! Спасибо! Изменено 13 августа, 2017 пользователем Гога Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 14 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Художественное произведение это нет но по моему подлинник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 14 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Художественное произведение это нет но по моему подлинник. Спасибо за ответ. Из чего выходите, например ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 14 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Художественное произведение это нет но по моему подлинник. Спасибо за ответ. Из чего выходите, например ... Пожалуйста. Просто так называемый "общий вид "+ опыт работы в антиквариате. Виддно на фото что эмаль спатынована, металл в некоторых местах окисленный. На медальоне и венке тоже видно родную патину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 14 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Спасибо! Я так же думал, и несколько моих знакомых единогласно заявили, что это оригинал. А есть хоть какая-то версия о происхождении этого знака? Кстати знак состоит из трех частей - эмблемы что наложенная на ромб, с самого ромба и верхней части! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 14 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто-то знает об этом знаке! По верхним буквам вроде Киевская третья гимназия 51-го выпуска. Буду благодарен за любую полезную информацию Уважаемые коллеги. Вы меня извините, что я вмешиваюсь, Просто хочу спросить. Вы уверены, что латинское XLI означает 51, а не 41? О каком выпуске идёт речь? С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 14 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто-то знает об этом знаке! По верхним буквам вроде Киевская третья гимназия 51-го выпуска. Буду благодарен за любую полезную информацию Уважаемые коллеги. Вы меня извините, что я вмешиваюсь, Просто хочу спросить. Вы уверены, что латинское XLI означает 51, а не 41? О каком выпуске идёт речь? С уважением. Да все верно! Просто арифметически ошибся при написании темы! Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 15 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 Все таки наверное знак периода Украинской Державы, когда в апреле 1918 года ее провозгласили в Киеве во главе с Скоропадским. Тогда наверное и состоялся 41-й выпуск гимназистов! Наверное .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 16 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2017 Знак, может быть, и подлинный. Не берусь судить по фотографии. Но покровитель Москвы на киевском знаке 1918 г., т.е. периода независимости и ненависти ко всему русскому, (а тем более московскому) - это нонсенс!Происхождение знака, по-моему, не украинское. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 17 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Спасибо за ответ. Но на щитке изображен Святой Георгий Победоносец (Змееборец, Святой Юрий и т д.) и он не только был на императорских знаках но и на знаках Первой Освободительной борьбы украинского народа и патриотических организаций. Примеров много. http://100krokiv.info/2017/04/volodymyr-yaniv-na-zustrichi-v-mittenvaldi/ https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%96_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8 Тогда чей знак может быть, какое государство и какое учебное заведение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Но покровитель Москвы на киевском знаке 1918 г., т.е. периода независимости и ненависти ко всему русскому, (а тем более московскому) - это нонсенс! Я читал недавно воспоминания польского писателя Корнеля Макушинского который в гг. 1915-1919 жил в Киеве. Из них вытекает что нe было всеобщeй ненависти ко всему русскомy. Был только страх перед всеобщим бандитизмом который был "чумой" этого города. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 17 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Но покровитель Москвы на киевском знаке 1918 г., т.е. периода независимости и ненависти ко всему русскому, (а тем более московскому) - это нонсенс! Я читал недавно воспоминания польского писателя Корнеля Макушинского который в гг. 1915-1919 жил в Киеве. Из них вытекает что нe было всеобщeй ненависти ко всему русскомy. Был только страх перед всеобщим бандитизмом который был "чумой" этого города. Давайте по сути, тоесть мог быть штамп для русских наград, но период награды 1918 тоесть период Украинской Державы, а значить закрыли глаза на штамп и вручили знак какому то гимназисту в тот период Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OveT Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 А что за цепь такая приятная? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 17 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 А то подарок тайного общества Самостийныкив Державныкив самому Андрею Шептицкому. Цепь теперь есть музейным експонатом в Чикаго! давайте не отколняться от темы, а то о ромбе пока что никакой приятной информации Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто-то знает об этом знаке! По верхним буквам вроде Киевская третья гимназия 51-го выпуска. Буду благодарен за любую полезную информациюА Вы не рассматривали вопрос о том , что это не гимназия , а бурса . Мне видится сверху надпись К 3 Б. Тогда и св, Георгий к месту. (ИМХО) "В дни Белого движения на Украине, при гетмане Скоропадском, кадетские корпуса были восстановлены под именем «войсковых бурс» в Киеве, Сумах, Полтаве и Одессе. Равным образом открылись снова кадетские корпуса: Хабаровский, Иркутский, Новочеркасский и Владикавказский, так как революция и большевизм привели к тому, что за период 1917 —1918 годов погибли все военные училища и 23 кадетских корпуса из 31, существовавшего до марта 1917 года в России. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Сравнил знак с Клейнорда со знаком школы прапорщиков. Лишние отверстия заклепаны .Знак получился хлипким , держится на 2 усах . В целом основа может подтверждать , что знак ближе к военным ,чем к гимназическим. Хотя чего не могли сделать ювелиры , чтобы сократить затраты на изготовление любого знака . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Но знак ШП в свою очередь подражаный на университетском ромбе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 17 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 Но знак ШП в свою очередь подражаный на университетском ромбе :)" Я извиняюсь конечно, но Вы сами видите какие фото с крсаными колечками сравниваите??? Изображения 2-е и 4-е - одно и то самое изображение. Что Вы хотели этим сказать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 18 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 18 августа, 2017 Но знак ШП в свою очередь подражаный на университетском ромбе :)" Что Вы хотели этим сказать Tо что по моему знак не имеет отношения к военномy только к гимназическому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 18 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 18 августа, 2017 А ну да ))) Ну если отсутствует царская корона и двуглавый орел, знак уже не имперский .... имеются лавровые листочки цифры и буквы. Есть где-то информация о том, что символизировали в то время лавровые листочки на знаках Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 18 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 18 августа, 2017 А есть изображение знака 3-й коммерческой гимназии Москвы? Спрашиваю потом что один челове мне заявил что это знак коммерческой гимназии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
maric1111 Опубликовано 18 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 18 августа, 2017 А если предположить,что это "Казань"или "Калуга"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 19 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2017 Предполагайте, но факты в студию и будете знаным человеком. Если есть факты то супер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грач21 Опубликовано 19 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2017 Гога , Вы подсовываете версии , для поиска подтверждения подлинности на выставленный (на данный момент) на виолити знак. Такие действия как минимум неприличны во время торгов (ИМХО). Из обсуждения вышел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
maksimkazloy Опубликовано 19 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2017 Знак только выставили и цену заломили что врят ли кто купитА возможно и сам тс выставил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 19 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2017 Вот именно, я не выставлял, а просто скачал оттуда фото и хочю знать что за знак такой, и не надо флудить в теме, прошу всех. Давайте серьйозно к ней отнесемся Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 20 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2017 Сколько реально такой знак может стоить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 24 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2017 Сколько реально такой знак может стоитьО желании оценитьhttp://sammler.ru/index.php?showtopic=65025 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гога Опубликовано 14 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2017 так есть мнения по поводу изготовления знаков? Где можно найти информацию о том какие знаки клеймовало киевское пробирочное управление Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstantin Walter Опубликовано 5 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Сколько реально такой знак может стоитьО желании оценитьhttp://sammler.ru/index.php?showtopic=65025 ??? Раздел ведь называется " Помогите оценить " или я, что-то не понимаю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти