фотка могилы г.в капитана погиб 11.051945 при исполнении возможно нквд

[sergei11s]

фотка могилы г.в капитана  погиб 11.051945 при исполнении  возможно нквд ..смерш

[Гость Илья Филиппович]

Начнём с того, что фотография сделана в Чехословакии.

Об этом говорят:

- печать фотографа на обороте

- военнослужащий Чехословацкой армии в центре фотографии

- представленные ниже документы.

[sergei11s]

Начнём с того, что фотография сделана в Чехословакии.

Об этом говорят:

- печать фотографа на обороте

- военнослужащий Чехословацкой армии в центре фотографии

- представленные ниже документы.

Спасибо! интересно ! на"подвиге народа "о нем ничего

[Гость Илья Филиппович]

Это ещё не всё.

В некоторых документах он проходит как: гвардии капитан СаЖинов Николай Фёдорович. Ошибка писаря? Возможно.

И был он артиллеристом. Год рождения совпадает. Числится погибшим. 

Считаю, что это один и тот же человек.

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[sergei11s]

Это ещё не всё.

В некоторых документах он проходит как: гвардии капитан СаЖинов Николай Фёдорович. Ошибка писаря? Возможно.

И был он артиллеристом. Год рождения совпадает. Числится погибшим. 

Считаю, что это один и тот же человек.

Спасибо!

[Irzhi Shishka]

Гв. капитан погиб 15. мая 1945г - в тех краях еще в тот период шли сражения с немцами.

 

На печати фотоателера написано Милевсско - находится на запад от Праги. Место боя совпадает последним боям на территории Чехословакии. Форма солдата в центре интерессная - странная. Может он одет в форме правительственного войска при немцах.

 

Попробую  узнать.

 

Сергей фотография Ваша?

[Irzhi Shishka]

На этом сайте указанны потери и на день 15. маая 1945 - Сажинов в конце. Дата рожденияа совпадает документам - 1909 год.

 

 

http://severniceskobudejovicko.cz/2015/08/03/ztraty-rude-armady-na-uzemi-jihoceskeho-kraje-v-roce-1945/

[Гость Илья Филиппович]

 

Форма солдата в центре интерессная - странная. Может он одет в форме правительственного войска при немцах.

 

Иржи! 

Как-бы то ни было, военнослужащий в центре не в форме "корпуса Людвига Свободы". Да и не "советский" он. По внешности - чех или словак.

[Гость Илья Филиппович]

На этом сайте указанны потери и на день 15. маая 1945 - Сажинов в конце. Дата рожденияа совпадает документам - 1909 год.

 

 

http://severniceskobudejovicko.cz/2015/08/03/ztraty-rude-armady-na-uzemi-jihoceskeho-kraje-v-roce-1945/

Что и требовалось доказать!

Всё-же правильно будет: гв. капитан СаЖинов Николай Фёдорович, начальник артиллерийского снабжения 104-й гвардейской стрелковой дивизии.

СаШинов ( как на табличке на кресте ) - скорее всего ошибка при изготовлении. 

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Irzhi Shishka]

 

 

Форма солдата в центре интерессная - странная. Может он одет в форме правительственного войска при немцах.

 

Иржи! 

Как-бы то ни было, военнослужащий в центре не в форме "корпуса Людвига Свободы". Да и не "советский" он. По внешности - чех или словак.

 

 

 

 

Да. Конечно.

 

Не думаю, что словак, но тоже пришло на ум. Но как то так не хочется верить, что бы в их форме при фашистах дошел до Чехии. Может румын...?

[Гость Илья Филиппович]

 

 

 

Форма солдата в центре интерессная - странная. Может он одет в форме правительственного войска при немцах.

 

Иржи! 

Как-бы то ни было, военнослужащий в центре не в форме "корпуса Людвига Свободы". Да и не "советский" он. По внешности - чех или словак.

 

 

 

 

Да. Конечно.

 

Не думаю, что словак, но тоже пришло на ум. Но как то так не хочется верить, что бы в их форме при фашистах дошел до Чехии. Может румын...?

 

Румын? Не похож. 

А может чехословацкий партизан? Из числа участников Сопротивления. 

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Giminot]

В НКВД гвардейских формирований не было.

[Irzhi Shishka]

 

 

 

 

Форма солдата в центре интерессная - странная. Может он одет в форме правительственного войска при немцах.

 

Иржи! 

Как-бы то ни было, военнослужащий в центре не в форме "корпуса Людвига Свободы". Да и не "советский" он. По внешности - чех или словак.

 

 

 

 

Да. Конечно.

 

Не думаю, что словак, но тоже пришло на ум. Но как то так не хочется верить, что бы в их форме при фашистах дошел до Чехии. Может румын...?

 

Румын? Не похож. 

А может чехословацкий партизан? Из числа участников Сопротивления. 

 

 

 

 

И это может быть. Какие то партизаны в тех краях действовали.

 

Форма к правительственной армии 1939 -1945 не принадлежит.

[Гость Илья Филиппович]

В НКВД гвардейских формирований не было.

Это так. Версия ТС была ошибочной. Предположу, что его на эту мысль натолкнул персонаж в " не советской форме ". Это естественно......

К "СМЕРШ"( подчинялся НКО ) - также не относится. Над могилой смершевца крест... В те времена?!

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Irzhi Shishka]

Я еще к дате смерти - мог скончаться в больнице от ран, мог погибнуть при не счастном случае - авария автомобиля...

 

Правдаа в документе указанно, что поги в бою.

[Гость Илья Филиппович]

Я еще к дате смерти - мог скончаться в больнице от ран, мог погибнуть при не счастном случае - авария автомобиля...

 

Правдаа в документе указанно, что поги в бою.

​Я тоже об этом думал. Обычно писали "пал смертью храбрых" - если в бою.

А тут: "..... при исполнении служебных обязанностей." - формулировка при гибели в не боевой обстановке.

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Карацуповец]

Может, мина или взрыв боеприпаса ? Всё таки начальник артиллерийского снабжения .

[Гость Илья Филиппович]

Может, мина или взрыв боеприпаса ? Всё таки начальник артиллерийского снабжения .

+1   - вполне допустимо.

[Irzhi Shishka]

Друзья а думаете, что это фотография 1945  г.?

 

На цветной фотографии таблички на кресту надписи как то облезли...

 

 

 

 

[sergei11s]

Тут нет цветной фотки...просто затемнил чтоб лучше читалась сделал разрешение1200

[sergei11s]

Фока маленькая5 на 5

[Гость Илья Филиппович]

 

Друзья а думаете, что это фотография 1945  г.?

 

На цветной фотографии таблички на кресту надписи как то облезли...

 

 

 

 

 

Иржи, это не цветная фотография, а т.н. инверсия, чтобы можно было прочитать надпись на табличке. Поэтому она и выглядит "облезлой". И сделана она, я предполагаю, самим автором темы. Сама фотография ч/б.

Изменено 7 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Irzhi Shishka]

Тут нет цветной фотки...просто затемнил чтоб лучше читалась сделал разрешение1200

 

 

Понятно.    

[sergei11s]

Фока маышка 5 на5

[Гость Илья Филиппович]

 

В НКВД гвардейских формирований не было.

Но были гвардии капитаны.

 

Это спорно и я не встречал аргументированного мнения, что приставка "гвардии" к воинскому званию является персональной и сохраняется за военнослужащим при переводе из Гвардии в не гвардейскую часть. У Вас есть аргументы?

Хотя это другая тема и здесь будет  OFF TOPIC.

[вася 13]

В НКВД гвардейских формирований не было.

хм а в войсках правительственной связи были или вы их не считаете чекистами

[Irzhi Shishka]

Солдат по центру кажется действительно словак.

 

Некоторые словацкие подразделения которые воевали на стороне немцев отступали из Словакии перед Красной Армией и дошли аж до Чехии, где в последних днях войны перешли на сторону местного чешского ополчения - не к партизанам а именно к ополчению.

[Гость Илья Филиппович]

Отлично Иржи!

Меня вот только один вопрос из всех занимает. Это вопрос креста над могилой. Конечно же, ничего в этом криминального и плохого нет. Только если брать во внимание те жёсткие времена и то, что погибший был членом ВКП(б) - задаёшься этим вопросом. Тем более, что это территория не СССР. Тогда придавали большое значение "имиджу" советских граждан. Обычно было принято ставить обелиски со звездой.

[Vl79]

Он погиб в мирное время (неделя уже), по этому в бою погибнуть не мог. Изменено 8 марта, 2018 пользователем Vl79

[Irzhi Shishka]

Отвечаю на два последние посты уважаемые друзья.

Честно сказать я такой крест над могилой советского солдата не видел. Как сообщаешь уваажаемый коллега всегда над могилой бывала доска с данными про погибвшеего, - или дереввянный пмятник красного цвета со звездой вверху. Встречал крест над могилой, но  это была инпровизация и крест был сделанный как запасное решение уважение погибвшего. Не знаю правилно - ли выразился на русском яазыке - надеюс меняа правилно поймете.
Тут крест акуратно изготовленный - думаю, что это из "складаů кладбища, или какой то церкви.

Про второй вопрос - думаю могло такое быть. С немцами  редкие перестрелки происсходили долго после официального окончания войны. Стремилис на запад в американский плен итп.

 

Добавляю ссылку про официальные последние бои:

 

https://zoommagazin.iprima.cz/valky/posledni-vystrely-druhe-svetove-valky-padly-v-cesku

[Гость Илья Филиппович]

Он погиб в мирное время (неделя уже), по этому в бою погибнуть не мог.

Удивительно, по Вашему бой может произойти только в военное время! Открытие......

Боевые стычки с "лесными братьями" в мирное время аж до середины 50-х, это не бои?!

Отражение вторжения китайцев на остров Даманский в 1969 году ( мирнее времени просто быть не может ), это были учения и погибшие в том БОЮ пограничники, жертвы несчастного случая?!

Даже через несколько месяцев после окончания войны, во многих районах, в том числе и в Чехословакии, происходили бои с остатками формирований СС и вермахта. И гибли люди. 

Изменено 8 марта, 2018 пользователем GeverGever

[Irzhi Shishka]

Еще в 1946 г. - уже после ухода Красной Армии из Чехословакии происходили стычки с немцами - они сами себя называли Werwolf.  Особенно это было в Судетах. С ними уже сражалась Чехословацкая армия и полицейские:

 

https://cs.wikipedia.org/wiki/Werwolf