Ульв Опубликовано 20 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 Знак "За честь и мужество" БПК "Сторожевой". Изготовлен на ЛМД в начале 90-х. Томпак , горячая эмаль.Вручался участникам событий 8-9 ноября 1975 года на БПК "Сторожевой " КБФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 20 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 20 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии Целые серии с надписью " За честь и мужество" ? А можно увидеть еще хотя бы один ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 20 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии А подтверждение можно получить в г. Тольятти...У одного театрального художника...Шеин его фамилия... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 21 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии Целые серии с надписью " За честь и мужество" ? А можно увидеть еще хотя бы один ? Я имел в виду знаки с корабликами http://znaki-flot.ru/second.html на том сайте вашего знака нет. А пособник Саблина стал театральным художником? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 21 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии Целые серии с надписью " За честь и мужество" ? А можно увидеть еще хотя бы один ? Я имел в виду знаки с корабликами http://znaki-flot.ru/second.html на том сайте вашего знака нет. А пособник Саблина стал театральным художником? Уважаемый Коллега! Давайте в нашей с Вами задушевной беседе сведем к минимуму употребление судебно-канцелярских терминов...Я бы сказал иначе-единомышленник... С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 21 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии А подтверждение можно получить в г. Тольятти...У одного театрального художника...Шеин его фамилия... Что может сказать театральный художник о том, кто заказывал знак, кто его вручал ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 21 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2018 Про ЛМД сомневаюсь , не то качество и не клеймён.А подтверждение имеется - фото,документы? таких значков с корабликами целые серии А подтверждение можно получить в г. Тольятти...У одного театрального художника...Шеин его фамилия... Что может сказать театральный художник о том, кто заказывал знак, кто его вручал ? Уважаемый Коллега! На мой взгляд, что знает конкретный человек по конкретному вопросу можно выяснить лишь в беседе с ним...Предполагать же можно все, что угодно, разумеется, в пределах здравого смысла...И потом. Можно сделать запрос в архив ЛМД и по ответу - публикацию в великолепном издании "Петербургский Коллекционер". Почему бы и нет ? C уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 (изменено) Аналогичные, но других производств Изменено 25 июня, 2018 пользователем DensArts Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Из той же серии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 25 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Из той же серии Отличная работа и отличная подборка! Вот только с последним знаком, как принадлежащим данной серии, не соглашусь-девиз " За честь и мужество " на нем отсутствует и имеется чисто "дембельская" надпись, что позволяет предположить о его свободной продаже. К тому же он обезличен, и это тоже может говорить о его широком распространении. Уважаемый Коллега! Я вижу-Вы отлично владеете темой " Фалеристика ВМФ". Поэтому, думаю, без особых усилий найдете продолжение серии знаков " За честь и мужество " c названиями ДРУГИХ кораблей. Если таковые, конечно, имеются. И вместе с Вами постараемся более глубоко разобраться в этом вопросе. Знак, который я опубликовал, находится у меня с 1993 года, и , при необходимости, могу подробно описать историю появления у меня 3-х таких знаков. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Из той же серии Отличная работа и отличная подборка! Вот только с последним знаком, как принадлежащим данной серии, не соглашусь-девиз " За честь и мужество " на нем отсутствует и имеется чисто "дембельская" надпись, что позволяет предположить о его свободной продаже. К тому же он обезличен, и это тоже может говорить о его широком распространении. Уважаемый Коллега! Я вижу-Вы отлично владеете темой " Фалеристика ВМФ". Поэтому, думаю, без особых усилий найдете продолжение серии знаков " За честь и мужество " c названиями ДРУГИХ кораблей. Если таковые, конечно, имеются. И вместе с Вами постараемся более глубоко разобраться в этом вопросе. Знак, который я опубликовал, находится у меня с 1993 года, и , при необходимости, могу подробно описать историю появления у меня 3-х таких знаков. С уважением. Дорогой коллега! Вы немного поторопились с выводом, что я специализируюсь на теме знаков ВМФ. Основной мой интерес распространён на отечественные официальные награды различных уровней, а также интересуют разные по происхождению и принадлежности знаки, имеющие за собой любопытную историю появления или распространения (знак "Сторожевого" один из таких), отношение к видным историческим событиям.Выложенные мною фото - все из сети, найдены по ключевым словам. Если найдутся аналогичные недембельские знаки других кораблей - обязательно добавлю сюда.Данный знак для меня любопытен ещё и тем, что при явно ограниченном тираже имеет несколько вариантов изготовления (накладной элемент на усах, на винте, просто припаян; ну и по мелочи - разные оттенки эмалей, варианты заливки, качество проработки надписей). Удивляет и разнообразие закруток, явно неродных... Как мне кажется, аутентичными являются знаки с лазоревой эмалью на Андреевском флаге, соответствующие описанию флага в 1992-2000 гг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Из той же серии Отличная работа и отличная подборка! Вот только с последним знаком, как принадлежащим данной серии, не соглашусь-девиз " За честь и мужество " на нем отсутствует и имеется чисто "дембельская" надпись, что позволяет предположить о его свободной продаже. К тому же он обезличен, и это тоже может говорить о его широком распространении. Уважаемый Коллега! Я вижу-Вы отлично владеете темой " Фалеристика ВМФ". Поэтому, думаю, без особых усилий найдете продолжение серии знаков " За честь и мужество " c названиями ДРУГИХ кораблей. Если таковые, конечно, имеются. И вместе с Вами постараемся более глубоко разобраться в этом вопросе. Знак, который я опубликовал, находится у меня с 1993 года, и , при необходимости, могу подробно описать историю появления у меня 3-х таких знаков. С уважением. г-н Сыромятников дал однозначный ответ это не ЛМД - производитель неизвестен. Уважаемый Ульв расскажите пожалуйста историю появления у вас этого значка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 25 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Из той же серии Отличная работа и отличная подборка! Вот только с последним знаком, как принадлежащим данной серии, не соглашусь-девиз " За честь и мужество " на нем отсутствует и имеется чисто "дембельская" надпись, что позволяет предположить о его свободной продаже. К тому же он обезличен, и это тоже может говорить о его широком распространении. Уважаемый Коллега! Я вижу-Вы отлично владеете темой " Фалеристика ВМФ". Поэтому, думаю, без особых усилий найдете продолжение серии знаков " За честь и мужество " c названиями ДРУГИХ кораблей. Если таковые, конечно, имеются. И вместе с Вами постараемся более глубоко разобраться в этом вопросе. Знак, который я опубликовал, находится у меня с 1993 года, и , при необходимости, могу подробно описать историю появления у меня 3-х таких знаков. С уважением. г-н Сыромятников дал однозначный ответ это не ЛМД - производитель неизвестен. Уважаемый Ульв расскажите пожалуйста историю появления у вас этого значка. Уважаемый Коллега ! Однозначный ответ- это когда точно указан производитель со ссылкой на соответствующий документ...Все остальное-лирика... А историю появления у меня 3-х ( если быть точным ) данных знаков подробно опишу, как и обещал...Но всему свое время-пока ждем ДРУГИЕ корабли... С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 (изменено) Попалась разновидность с названием корабля на красной ленте Но есть ещё вот такой интересный знак, так сказать "по мотивам". Лично у меня не вызывает сомнения, что он мондворовский, поскольку винт и сама пайка фирменные ЛМД. Более того, именно этот мне кажется более ранним, чем знак "Сторожевого". И, кстати, знаки все на одно лицо, разновидностей не встретил Ну и до кучи - "дембельские" разновидности Посему делаю личное предположение насчёт хронологии появления знаков: "Безудержный" (ЛМД) → "Сторожевой" (различные производители, возможно, был и ЛМД - на него похож показанный ранее знак с гайкой ММД) → "дембельские" по мотивам "Сторожевого" Изменено 25 июня, 2018 пользователем DensArts 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 25 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 26 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду Добрый вечер! Ваши умозаключения уже привели к выводам. Пока-организационным. По их результатам провел служебное расследование-грозно прошел перед строем, состоящим из жены и внука ( они делают фото и публикуют их, я могу лишь напечатать письмо одним пальцем), и допросил с пристрастием. Гайка к знаку "Сторожевой" помещена ошибочно. На нем была гайка из томпака с надписью Л....М...Д- точно такая, как на " Безудержном". На картонке, где крепился знак, остался след именно от нее. И как водится в Отечестве, последовало наказание невиновных ( виновен, понятное дело, я как выпускающий) и награждение непричастных-это Вы. Искренне говорю СПАСИБО за Вашу внимательность! Завтра постараюсь встретиться с одним ветераном ТОФ. Может, появится дополнительная информация-в свое время он привозил в подарок знаки ВМФ бывшему командиру-адмиралу Амелько . С уважением. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду Добрый вечер! Ваши умозаключения уже привели к выводам. Пока-организационным. По их результатам провел служебное расследование-грозно прошел перед строем, состоящим из жены и внука ( они делают фото и публикуют их, я могу лишь напечатать письмо одним пальцем), и допросил с пристрастием. Гайка к знаку "Сторожевой" помещена ошибочно. На нем была гайка из томпака с надписью Л....М...Д- точно такая, как на " Безудержном". На картонке, где крепился знак, остался след именно от нее. И как водится в Отечестве, последовало наказание невиновных ( виновен, понятное дело, я как выпускающий) и награждение непричастных-это Вы. Искренне говорю СПАСИБО за Вашу внимательность! Завтра постараюсь встретиться с одним ветераном ТОФ. Может, появится дополнительная информация-в свое время он привозил в подарок знаки ВМФ бывшему командиру-адмиралу Амелько . С уважением. Добрый вечер!Наказание должно соответствовать тяжести проступка))) кстати ЛМД клеймил и клеймит не только гайку но и сам знак.Если можно пофлужу немного.Тонкий полный адмирал Амелько если не ошибаюсь кавалер обоих степеней ордена Нахимова, а так же интересный момент из его биографии описан в журнале Родина, во время морского парада один из его орденов Красного знамени оторвался и утонул, выдали дубликат! парад юридиески приравняли к стихийному бедствию))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 26 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду Добрый вечер! Ваши умозаключения уже привели к выводам. Пока-организационным. По их результатам провел служебное расследование-грозно прошел перед строем, состоящим из жены и внука ( они делают фото и публикуют их, я могу лишь напечатать письмо одним пальцем), и допросил с пристрастием. Гайка к знаку "Сторожевой" помещена ошибочно. На нем была гайка из томпака с надписью Л....М...Д- точно такая, как на " Безудержном". На картонке, где крепился знак, остался след именно от нее. И как водится в Отечестве, последовало наказание невиновных ( виновен, понятное дело, я как выпускающий) и награждение непричастных-это Вы. Искренне говорю СПАСИБО за Вашу внимательность! Завтра постараюсь встретиться с одним ветераном ТОФ. Может, появится дополнительная информация-в свое время он привозил в подарок знаки ВМФ бывшему командиру-адмиралу Амелько . С уважением. Добрый вечер!Наказание должно соответствовать тяжести проступка))) кстати ЛМД клеймил и клеймит не только гайку но и сам знак.Если можно пофлужу немного.Тонкий полный адмирал Амелько если не ошибаюсь кавалер обоих степеней ордена Нахимова, а так же интересный момент из его биографии описан в журнале Родина, во время морского парада один из его орденов Красного знамени оторвался и утонул, выдали дубликат! парад юридиески приравняли к стихийному бедствию))) Добрый вечер ! С Николаем Николаевичем был знаком лично и неоднократно бывал у него в гостях. Первый раз просто напросился в гости-очень хотелось узнать, как они на фронте обмывали Н-2 ( у него был №8 ) и как получал дубликат БКЗ. Из первых уст знаю, как на приеме в Кремле у него рассыпался его Н-1, как лично Тухачевский вручал ему диплом, в подробностях " за что подсел" до войны и т.д. и т.п. В жизни не встречал пока более интересного собеседника. И в квартире разрешал курить-мы вдвоем две пачки сигарет для дистрофиков, а он один-две красных LM. Конечно, пачки! Вы бы лучше читали, как Деда перед смертью унизили- скоморохам-Заслуги перед Отечеством, ему-Мужество...С уважением. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 ЛМД клеймил и клеймит не только гайку но и сам знак Мне встречались и неклеймённые изделия, насчёт которых есть 100-процентная уверенность в производителе.В таком случае верным признаком служит именно фирменный "ювелирно" припаянный медный винт 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду Добрый вечер! Ваши умозаключения уже привели к выводам. Пока-организационным. По их результатам провел служебное расследование-грозно прошел перед строем, состоящим из жены и внука ( они делают фото и публикуют их, я могу лишь напечатать письмо одним пальцем), и допросил с пристрастием. Гайка к знаку "Сторожевой" помещена ошибочно. На нем была гайка из томпака с надписью Л....М...Д- точно такая, как на " Безудержном". На картонке, где крепился знак, остался след именно от нее. И как водится в Отечестве, последовало наказание невиновных ( виновен, понятное дело, я как выпускающий) и награждение непричастных-это Вы. Искренне говорю СПАСИБО за Вашу внимательность! Завтра постараюсь встретиться с одним ветераном ТОФ. Может, появится дополнительная информация-в свое время он привозил в подарок знаки ВМФ бывшему командиру-адмиралу Амелько . С уважением. Добрый вечер!Наказание должно соответствовать тяжести проступка))) кстати ЛМД клеймил и клеймит не только гайку но и сам знак.Если можно пофлужу немного.Тонкий полный адмирал Амелько если не ошибаюсь кавалер обоих степеней ордена Нахимова, а так же интересный момент из его биографии описан в журнале Родина, во время морского парада один из его орденов Красного знамени оторвался и утонул, выдали дубликат! парад юридиески приравняли к стихийному бедствию))) Добрый вечер ! С Николаем Николаевичем был знаком лично и неоднократно бывал у него в гостях. Первый раз просто напросился в гости-очень хотелось узнать, как они на фронте обмывали Н-2 ( у него был №8 ) и как получал дубликат БКЗ. Из первых уст знаю, как на приеме в Кремле у него рассыпался его Н-1, как лично Тухачевский вручал ему диплом, в подробностях " за что подсел" до войны и т.д. и т.п. В жизни не встречал пока более интересного собеседника. И в квартире разрешал курить-мы вдвоем две пачки сигарет для дистрофиков, а он один-две красных LM. Конечно, пачки! Вы бы лучше читали, как Деда перед смертью унизили- скоморохам-Заслуги перед Отечеством, ему-Мужество...С уважением. Пожалуй стоит создать отдельную тему,думаю подробности будут интересны многим, а в какой должности Тухачевский вручал дипломы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 26 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 ЛМД клеймил и клеймит не только гайку но и сам знак Мне встречались и неклеймённые изделия, насчёт которых есть 100-процентная уверенность в производителе.В таком случае верным признаком служит именно фирменный "ювелирно" припаянный медный винт Знаки кораблей ВМФ производства ЛМД без клейма . " ...Сколько пищи для маленьких наших мозгов" ( В.С.Высоцкий) . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 7 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2018 С выводом я все-таки не поторопился...А может, у Вас в роду и адмиралы были? Свой девиз оправдываете на все сто !К сожалению, адмиралов и вообще как-либо связанных с флотом в роду не было...А так, это всего лишь моё умозаключение, ни в коем случае не вывод. Вывод я и сам подожду Добрый вечер!И все-таки в Вас погиб флотоводец- удалось Вам меня "подсадить" на довольно далекую от основных интересов Тему. Теперь собираю информацию, вся квартира заставлена сумками со взятыми у приятелей знаками ВМФ. И как в знаменитом:" МногиЯ знания-многиЯ печали..." Вопросов появляется все больше и больше, а ответов на них-...К примеру, попадаются одни и те же знаки с клеймом ЛМД и без, изготовленные на одном и том же оборудовании-и штамп, и ответник, и обсечка полностью идентичны. Почему? На "корявых уродцах" стоит подлинное клеймо ЛМД ( когда-то, правда, очень давно, писал экспертные заключения и пользоваться МБС-2 пока еще не разучился )-знак "Настойчивого" тому пример. Даже посетила мысль- может, при ЛМД было какое-то ПТУ и его учащиеся на одном из участков на практике доводили свое "мастерство до совершенства"? Но, как говорится, нет худа без добра. 10.05.2018 на подфоруме РФ обратился к коллегам за помощью в определении знака. И удалось обнаружить его колодочку на знаке " ТАКР Адмирал Кузнецов. На память о службе" ( опубликован на подфоруме СССР-Воинские знаки 02.07.2007.#4 )-самому! И для сравнения: задал два вопросаПомогите определить знак ( 10/05/2018-подфорум РФ )- 108 просмотров- 0 ответовПомогите определить ( 28/04/2018----Украина )- 489 просмотров- 9 ответов Сделал вывод- куда следует обращаться за помощью в случае необходимости..Так что выводы делаются непрерывно...Какие у Вас успехи в поиске знаков кораблей с девизом " За честь и мужество" ? C уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 7 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 14 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни. Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 14 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни. Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением. Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 14 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни. Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением. Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг. Благодарю за ответ! И просьба- если Вас не затруднит, пришлите мне фото этого знака. Если Вы считаете его подлинным или по интуиции он Вам нравится. В этой Теме у меня знаний-ноль, но поставил себе задачу-разобраться. С уважением.P.S. Вспомните слова Экзюпери: " Мы в ответе за тех, кого приручили..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 14 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2018 Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить...Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг. Благодарю за ответ! И просьба- если Вас не затруднит, пришлите мне фото этого знака. Если Вы считаете его подлинным или по интуиции он Вам нравится. В этой Теме у меня знаний-ноль, но поставил себе задачу-разобраться.Как Вы помните, я уже писал, что это не основная моя тема. Но вот эти образцы отторжения у меня не вызывают. Есть в их обработке нечто такое, что я неоднократно подмечал в знаках и значках, произведённых в 1990-е. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kомандер Опубликовано 15 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни. Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением.Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг.В 1991 году на флоте вовсю изображались Андреевские флаги, на знаках, вымпелах, стенгазетах и боевых листках. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 15 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2018 Приветствую! Больше аналогичные не встречались. Что касается клейм ЛМД - нормальных и корявых, то вспоминается ситуация с классностями для Космических войск. У выпущенных в советские годы имеется чёткое клеймо и фирменная гайка; немаловажная деталь - звёздочка залита красной краской. У знаков более позднего выпуска (1990-2000-е), в изобилии продаваемых в военторгах, нет фирменной гайки, звёздочка залита красной холодной эмалью, винт припаян не по-мондворовски, НО есть нечёткое подобие клейма ЛМД. Стоит отметить, что внешне оба знака идентичны в штрихах. На каком-то из форумов (точно не вспомню, возможно, на Фалеристике) несколько лет назад читал, что "коммерческие" знаки были выпущены одной из частных фирм в том же Петербурге с использованием списанных (или как-то так) штемпелей, у которых были специально подточены клейма - чтобы не получить обвинения в подделке или нарушении товарного знака. Так что "корявые" аналоги знаков, выпускавшихся изначально на мондворе, могут иметь общие корни.Уважаемый коллега DensArts! Знаком ли Вам настоящий знак " 290 лет ВВМУ-1701-1991" ? На мой взгляд, его описание может многое объяснить... С уважением.Видел только фотографию. На мой взгляд, знак интересен тем, что уже в 1991 г. - хоть при агонизирующей, но ещё советской власти - на нём был изображён Андреевский флаг.В 1991 году на флоте вовсю изображались Андреевские флаги, на знаках, вымпелах, стенгазетах и боевых листках. Благодарю за ответ и Ваше неравнодушие к Теме. Но история появления Андреевского флага на знаках ВМФ для меня пока-высший пилотаж! Попытка разобраться в вопросе еще находится в "зародышевом" состоянии-идет подбор фактического материала для последующего анализа. И выводы, очень надеюсь, будем делать вместе с Вами. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DensArts Опубликовано 15 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2018 В 1991 году на флоте вовсю изображались Андреевские флаги, на знаках, вымпелах, стенгазетах и боевых листках.А вот это уже интересно. Встречал только упоминания о том, что Андреевский флаг и прочая дореволюционная символика стала вновь появляться только в годы перестройки, и использовали её различные патриотические и политические движения - демократического, монархического и националистического толка.Не могли бы Вы уточнить, когда такая символика начала появляться на знаках? И было ли это как-то регламентировано: с устного согласия начальства, стихийно или как-то ещё? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти