Экспертизы МинКульта на подделки.

[Major NN]

Да чему удивляться......в стране все прогнило напрочь !

МинКульт превратился в кормушку.....экспертизы за деньги, это - сегодняшняя реальность !!!

 

Понятно. Все, кто как может, будут деньги зарабатывать, а Минкульт должен сидеть нищим, с постной рожей. Так не бывает.

К тому же, без коллекционеров никакие эксперты вообще были бы не нужны. Эксперты порождены коллекционной средой. А всё фуфло и происходит из среды коллекционеров. И чем грамотней коллекционер, тем более качественные подделки он помогает изготавливать. Круговорот воды в природе. Да фуфлогоны и грамотней большинства экспертов, это очевидно. Поэтому, многие эксперты "обжегшись на кипятке, начинают дуть на воду" и делают это по своему настроению.

Изменено 13 февраля, 2021 пользователем Major NN

[Терехов Эдуард]

Да чему удивляться......в стране все прогнило напрочь !

МинКульт превратился в кормушку.....экспертизы за деньги, это - сегодняшняя реальность !!!

Если ты прав, то мне очень жаль, что  "просрали" мою Родину((((

Завтра продолжу тему.

[Очаковец]

Не всё так плохо...на Родине. Никто ничего не "просрал". Коллекционеры-это настолько малая часть Родины, что вполне попадает в разряд погрешности. Мало этих коллекционеров, страшно далеки они от народа...   У Страны другие проблемы, приоритеты и достижения. 

[Peichel]

Не всё так плохо...на Родине. Никто ничего не "просрал". Коллекционеры-это настолько малая часть Родины, что вполне попадает в разряд погрешности. Мало этих коллекционеров, страшно далеки они от народа...   У Страны другие проблемы, приоритеты и достижения. 

 

    

.

[Терехов Эдуард]

А это шедевр просто,убожество собрано из деталей царского и сов.периода про-ва,клеймо 30 год на втулке фуфло,надпись фуфло,старт 250000,экспертиза как всегда присутствует,фуфло дичайшее....

https://www.litfund.ru/auction/303/124/

[От соратника Климента Ворошилова] Шашка кавалерийская подносная, образца 1927-1930 гг. с ножнами. СССР: Златоустовская оружейная фабрика, 1929-1930 гг. Сталь, железо, латунь, холст, масляная краска; ковка литье, механическая обработка, штамповка, сборка. Длина — 94,5 см, клинок — 81 см, ширина по пяте — 3,3 см. Клинок стальной незначительной кривизны, однолезвийный, боевой конец обоюдоострый с одним широким долом с обеих сторон. На клинке с правой стороны гравировка в фигурной рамке: «От рабочих Златоустовских заводов» , с левой стороны: «Товарищу Г.Д. Михайловскому» . На обухе клинка выше основания текст в одну строку: Злат. Гос. Завод. Ножны деревянные, покрашенные черной масляной красой. Георгий Дмитриевич Михайловский (1892-1932) — кавалер трех орденов Красного Знамени до учреждения ордена Ленина. Принимал активное участие в Февральской и Октябрьской революциях, установлении Советской власти на территории нынешней Луганской области. Наряду с Климентом Ворошиловым создавал первые отряды Красной Гвардии в Луганске, в конце 1917 года принял участие в составе этих отрядов в боях с войсками Корнилова и Каледина.

Принимал активное участие в обороне Царицына. Когда два полка Вольской дивизии перешли на сторону противника, а остальные отошли за Волгу, открыв фронт, Михайловский, которому было поручено удержать фронт и разоружить перебежчиков в случае их сопротивления, имея в наличии 150 бойцов, успешно справился с поставленной задачей. Через месяц, в ноябре 1918 года, когда войска противника обошли Царицын с севера с целью продвинуться к Саратову и соединиться с армией адмирала Колчака, Михайловский получил от Революционного военного совета 10-й армии приказ восстановить положение в районе Камышина, что он вновь успешно выполнил.

Участвовал в советско-польской войне, будучи комиссаром 132-й пластунской бригады 1-й Конной армии. В августе 1920 года, когда в районе Замостья армия попала в окружение поляков, бригада Михайловского обошла польские войска и атаковала их с тыла, сыграв решающую роль с прорыва армии из окружения. В том бою Михайловский уже в третий раз за время Гражданской войны получил тяжёлое ранение. В дальнейшем он принимал активное участие в боях с бандформированиями на Кавказе и Украине.

За боевые заслуги Георгий Михайловский был награждён тремя орденами Красного Знамени РСФСР (Приказы Революционного военного совета Республики № 46 в 1921 году, № 76 в 1923 году, № 153 в 1930 году).

После окончания войны Михайловский продолжил службу в Рабоче-крестьянской Красной Армии. Именно ему было поручено формирование 1-й Московской пролетарской стрелковой дивизии, и в течение четырёх лет после её создания он совмещал в себе должности её командира и военного комиссара.

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

К лоту прилагается заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Российской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 344) Белова А.М.

Лот представляет историко-культурную ценность.

[Терехов Эдуард]

Это "сокровище"  и комментировать не буду ,все и так понятно даже ребенку...

Стартовая цена:

300 000 руб.

https://www.litfund.ru/auction/303/37/

Шашка казачья офицерская, экспериментальная, подносная, образца 1838-1874 гг. Германия: Золинген, для России, 1870-е гг. Сталь, латунь, дерево, кожа; ковка литье, механическая обработка, штамповка, сборка. Длина — 102 см, клинок — 87 см, ширина по пяте — 3,1 см.

Клинок стальной незначительной кривизны, с одним широким долом у обуха с обеих сторон. Боевой конец двулезвийный. На клинке с правой стороны гравировка: «В память Турецкой войны 1877-1878 гг.» , с левой стороны: «Своему командиру» . Головка рукояти латунная, формованная, паяная, выполнена в виде стилизованной птичьей головы, с раздвоенной верхней частью, с ободком у рукояти. С левой стороны клинка на пяте штампом полустертое клеймо фирмы Алекса Коппеля из Золингена.

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

К лоту прилагается заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Российской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 344) Белова А.М.

Лот представляет историко-культурную ценность.

[Терехов Эдуард]

Шашка кавалерийская командного и начальствующего состава с ножнами, образца 1927 года (экспортный вариант). [Златоуст, 1936-1940 гг.].

https://www.litfund.ru/auction/303/127/

 

Стартовая цена:

970 000 руб.

         

[Очаковец]

А это шедевр просто,убожество собрано из деталей царского и сов.периода про-ва,клеймо 30 год на втулке фуфло,надпись фуфло,старт 250000,экспертиза как всегда присутствует,фуфло дичайшее....

https://www.litfund.ru/auction/303/124/

[От соратника Климента Ворошилова] Шашка кавалерийская подносная, образца 1927-1930 гг. с ножнами. СССР: Златоустовская оружейная фабрика, 1929-1930 гг. Сталь, железо, латунь, холст, масляная краска; ковка литье, механическая обработка, штамповка, сборка. Длина — 94,5 см, клинок — 81 см, ширина по пяте — 3,3 см. Клинок стальной незначительной кривизны, однолезвийный, боевой конец обоюдоострый с одним широким долом с обеих сторон. На клинке с правой стороны гравировка в фигурной рамке: «От рабочих Златоустовских заводов» , с левой стороны: «Товарищу Г.Д. Михайловскому» . На обухе клинка выше основания текст в одну строку: Злат. Гос. Завод. Ножны деревянные, покрашенные черной масляной красой. Георгий Дмитриевич Михайловский (1892-1932) — кавалер трех орденов Красного Знамени до учреждения ордена Ленина. Принимал активное участие в Февральской и Октябрьской революциях, установлении Советской власти на территории нынешней Луганской области. Наряду с Климентом Ворошиловым создавал первые отряды Красной Гвардии в Луганске, в конце 1917 года принял участие в составе этих отрядов в боях с войсками Корнилова и Каледина.

Принимал активное участие в обороне Царицына. Когда два полка Вольской дивизии перешли на сторону противника, а остальные отошли за Волгу, открыв фронт, Михайловский, которому было поручено удержать фронт и разоружить перебежчиков в случае их сопротивления, имея в наличии 150 бойцов, успешно справился с поставленной задачей. Через месяц, в ноябре 1918 года, когда войска противника обошли Царицын с севера с целью продвинуться к Саратову и соединиться с армией адмирала Колчака, Михайловский получил от Революционного военного совета 10-й армии приказ восстановить положение в районе Камышина, что он вновь успешно выполнил.

Участвовал в советско-польской войне, будучи комиссаром 132-й пластунской бригады 1-й Конной армии. В августе 1920 года, когда в районе Замостья армия попала в окружение поляков, бригада Михайловского обошла польские войска и атаковала их с тыла, сыграв решающую роль с прорыва армии из окружения. В том бою Михайловский уже в третий раз за время Гражданской войны получил тяжёлое ранение. В дальнейшем он принимал активное участие в боях с бандформированиями на Кавказе и Украине.

За боевые заслуги Георгий Михайловский был награждён тремя орденами Красного Знамени РСФСР (Приказы Революционного военного совета Республики № 46 в 1921 году, № 76 в 1923 году, № 153 в 1930 году).

После окончания войны Михайловский продолжил службу в Рабоче-крестьянской Красной Армии. Именно ему было поручено формирование 1-й Московской пролетарской стрелковой дивизии, и в течение четырёх лет после её создания он совмещал в себе должности её командира и военного комиссара.

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

К лоту прилагается заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Российской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 344) Белова А.М.

Лот представляет историко-культурную ценность.

+100. Оригинальное травление выглядит так. 1932 г.

[Терехов Эдуард]

 

А это шедевр просто,убожество собрано из деталей царского и сов.периода про-ва,клеймо 30 год на втулке фуфло,надпись фуфло,старт 250000,экспертиза как всегда присутствует,фуфло дичайшее....

 

К лоту прилагается заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Российской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 344) Белова А.М.

Лот представляет историко-культурную ценность.

+100. Оригинальное травление выглядит так. 1932 г.

 

Судить по одному травлению не возьмусь,нужно видеть весь предмет,но вроде вы ее уже показывали ранее,можно ссылку?

[Очаковец]

Да показывал...Ссылку не сохранил. В принципе-обычная подносная шашка. Взята много лет назад у потомков героя гражданской войны. Всё 100% натура. С обратной стороны фамилия одаряемого. Воевал у нас. на Урале. Фамилию показывать не хочу-но это не Будённый и не Ворошилов. Вообще человек не из "первого эшелона".

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Очаковец

[Терехов Эдуард]

Фуфло  ярковыраженное мое мнение.

https://www.litfund.ru/auction/267/16/

 

Казачья наградная офицерская шашка в ножнах образца 1881 года: золотое оружие «За храбрость». [Золинген, 1881]. На обухе клинка имеется клеймо фирмы-производителя «JE BLECKMANN SOLIGEN», с правой стороны на пяте выбито то же клеймо: «J.E.//BLECKMANN//SOLIGEN». Обух клинка украшен в технике травления тщательно проработанным растительным орнаментом. В той же технике украшено и полотно клинка — нанесены композиции военной арматуры и изящный растительный орнамент с вплетением стилизованных геометрических элементов. С правой стороны в центре полотна в картуше геральдический двуглавый орел. На каждой стороне головки выгравирована надпись: «За храбрость». Все детали эфеса вызолочены. Ножны деревянные, обтянутые черной кожей.

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

К лоту прилагается заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Российской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 0767), члена Национальной Ассоциации оружейных эксперов РФ (удостоверение № А-019) Чистогоновой Т.В.

[Терехов Эдуард]

Мое мнение,переделка из европейского палаша,К Шафу никаким боком не имеет палаш отношения.

https://www.litfund.ru/auction/267/17/

 

Наградной офицерский кирасирский палаш с ножнами, образца 1826 года: аннинское оружие «За храбрость». [СПб., 1882-1900 гг.]. Общая длина клинка 101,5 см., длина клинка 95 см., ширина клинка у пяты 3 см., длина ножен 98,7 см. Клином стальной, с двумя узкими долами. С правой стороны на пяте клинка выбито клеймо в виде двуглавого орла и надписи «ШАФ С-ья». С правой стороны на клинке в технике травления с последующей доработкой изображен вензель императора Александра III. С левой стороны на клинке в технике травления изображен имперский двуглавый орел. Эфес состоит из рукояти и латунной гарды. На чашке гарды с внешней сторны имеется клеймов виде двуглавого орла и надписи «ШАФЪ СЫНОВЬЯ // С.ПЕТЕРБУРГ». На головке рукояти знак ордена Св. Анны IV степени. Ножны металлические с двумя обоймицами, с кольцами для пасовых ремней портупеи и башмаком на конце. Устье ножен утрачено, в нижней части имеется фрагментарная деформация. Палаш подвергался профессиональной реставрации.

Шаф — династия знаменитых немецких оружейников, приехавшая в Россиию из Золингена в начале XIX в. по приглашению царского правительства.

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

К лоту прилагаются заключения эксперта по культурным ценностям Уполномоченного на осуществление экспертизы Министерством Культуры Российский Федерации Белова А.М. и заключение эксперта, уполномоченного Министерством Культуры Россйиской Федерации на осуществление экспертизы культурных ценностей (удостоверение эксперта № 0767), члена Национальной Ассоциации оружейных экспертов Чистоноговой Т.В.

Лот представляет антикварную, коллекционную и историко-культурную ценность музейного уровня.

[Терехов Эдуард]

Этот пост без комментариев,каждый сам себе решает,кто прав,кто виноват.

Не видел тему где все это выкладывалось,ее снесли,но мне прислали фоты и попросили опубликовать.

Понятно одно, экспертизу на фуфлище писал не робот,да и продавала потом не машина.Пост от 11 февраля.

Подделки русского старинного оружия (facebook.com)

[ерша]

Обсудим господа этот предмет?

 

 

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие «За храбрость». [Золинген]: фирма F. Fichte, [конец XIX-начало XX вв.]. Сталь, латунь, дерево, кожа. Общая длина 89,2 см., длина клинка 75,7 см., ширина клинка 1,4 см., длина ножен 77,1, см., ширина устья 2 см. В коллекционной сохранности.

 

Клинок стальной, прямой, трехгранный, с одним широким долом на каждой голомени. Слева на пяте клеймо в виде рыцарского шлема, зарегистрированное Карлом Рейнгольдом Киршбаумом в 1854 г. Справа на пяте клеймо Золлингеновской торговой фирмы F. Fichte, существовавшей в конце XIX — начале XX вв. Клинок на 1/3 украшен травленым орнаментом в виде виноградных лоз на черненом фоне.

 

Эфес состоит из деревянной рукояти, обмотанной витой золоченой проволокой, шестигранной латунной головки рукояти, декорированной литыми листьями оканта, а также одной дужки и чашки эфеса из двух половинок (левая откидная на шарнире). Все детали монтировки латунные, вызолочены. На двух половинках чашки с внутренней стороны надписи «За храбрсть». Ножны толстой черной крашеной коди с наконечником и устьем вызолоченной латуни.

 

При увольнение с военной службы на гражданскую, награжденный сохранял право носить шпагу с чиновничьим мундиром.

 

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

 

К лоту прилагается экспертное заключение кандидата культурологии, действительного члена Академии военно-исторических наук, эксперта Министерства Культуры, члена национальной ассоциации экспертов оружия Введенского Г.Э.

 

Лот представляет историческую и коллекционную ценность музейного уровня.

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие ... | Аукционы | Аукционный дом «Литфонд» (litfund.ru)

Для полиции данный эксперт писал(отписал) совсем другие экспертизы!

[Терехов Эдуард]

 

Обсудим господа этот предмет?

 

 

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие «За храбрость». [Золинген]: фирма F. Fichte, [конец XIX-начало XX вв.]. Сталь, латунь, дерево, кожа. Общая длина 89,2 см., длина клинка 75,7 см., ширина клинка 1,4 см., длина ножен 77,1, см., ширина устья 2 см. В коллекционной сохранности.

 

Клинок стальной, прямой, трехгранный, с одним широким долом на каждой голомени. Слева на пяте клеймо в виде рыцарского шлема, зарегистрированное Карлом Рейнгольдом Киршбаумом в 1854 г. Справа на пяте клеймо Золлингеновской торговой фирмы F. Fichte, существовавшей в конце XIX — начале XX вв. Клинок на 1/3 украшен травленым орнаментом в виде виноградных лоз на черненом фоне.

 

Эфес состоит из деревянной рукояти, обмотанной витой золоченой проволокой, шестигранной латунной головки рукояти, декорированной литыми листьями оканта, а также одной дужки и чашки эфеса из двух половинок (левая откидная на шарнире). Все детали монтировки латунные, вызолочены. На двух половинках чашки с внутренней стороны надписи «За храбрсть». Ножны толстой черной крашеной коди с наконечником и устьем вызолоченной латуни.

 

При увольнение с военной службы на гражданскую, награжденный сохранял право носить шпагу с чиновничьим мундиром.

 

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

 

К лоту прилагается экспертное заключение кандидата культурологии, действительного члена Академии военно-исторических наук, эксперта Министерства Культуры, члена национальной ассоциации экспертов оружия Введенского Г.Э.

 

Лот представляет историческую и коллекционную ценность музейного уровня.

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие ... | Аукционы | Аукционный дом «Литфонд» (litfund.ru)

Для полиции данный эксперт писал(отписал) совсем другие экспертизы!

 

Человека нет уже,Бог ему судья!

[ерша]

 

 

Обсудим господа этот предмет?

 

 

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие «За храбрость». [Золинген]: фирма F. Fichte, [конец XIX-начало XX вв.]. Сталь, латунь, дерево, кожа. Общая длина 89,2 см., длина клинка 75,7 см., ширина клинка 1,4 см., длина ножен 77,1, см., ширина устья 2 см. В коллекционной сохранности.

 

Клинок стальной, прямой, трехгранный, с одним широким долом на каждой голомени. Слева на пяте клеймо в виде рыцарского шлема, зарегистрированное Карлом Рейнгольдом Киршбаумом в 1854 г. Справа на пяте клеймо Золлингеновской торговой фирмы F. Fichte, существовавшей в конце XIX — начале XX вв. Клинок на 1/3 украшен травленым орнаментом в виде виноградных лоз на черненом фоне.

 

Эфес состоит из деревянной рукояти, обмотанной витой золоченой проволокой, шестигранной латунной головки рукояти, декорированной литыми листьями оканта, а также одной дужки и чашки эфеса из двух половинок (левая откидная на шарнире). Все детали монтировки латунные, вызолочены. На двух половинках чашки с внутренней стороны надписи «За храбрсть». Ножны толстой черной крашеной коди с наконечником и устьем вызолоченной латуни.

 

При увольнение с военной службы на гражданскую, награжденный сохранял право носить шпагу с чиновничьим мундиром.

 

Согласно ст. 9 «Лицензирование приобретения оружия...» ФЗ № 113-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об оружии“» от 10.07.2012 г. старинное (антикварное) холодное оружие не подлежит регистрации в органах внутренних дел...".

 

К лоту прилагается экспертное заключение кандидата культурологии, действительного члена Академии военно-исторических наук, эксперта Министерства Культуры, члена национальной ассоциации экспертов оружия Введенского Г.Э.

 

Лот представляет историческую и коллекционную ценность музейного уровня.

Наградная офицерская пехотная шпага образца 1798 года: золотое оружие ... | Аукционы | Аукционный дом «Литфонд» (litfund.ru)

Для полиции данный эксперт писал(отписал) совсем другие экспертизы!

 

Человека нет уже,Бог ему судья!

 

Согласна! «О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды»,  

[Терехов Эдуард]

Палаш Н/Ч,ножна не русская,все вместе-конструктор.