Красные или белые?

[funny]

Попалась открытка, выпущенная японцами.

Надпись звучит примерно так: " Чехи жертвы недалено от Никольска бывшего большевикского центра Владивостока".

Можно ли по форме бойцов сказать кто стоит над трупами красные или белые?

Изменено 7 января, 2007 пользователем funny

[funny]

Судя по надписи, тот, кто выпустил открытку не симпатизировал большевикам, но это же не значит, что на фоне трупов сфотографированы белые?

Под Никольском после чехословацкого переворота во Владивостоке чехи воевали и с красными ( захват 3-5 июля 1918 года) и с белыми (2 августа 1918 г. с войсками генерала Хорвата).

Изменено 7 января, 2007 пользователем funny

[АВМ]

Странная публика. Что-то оружие наблюдается у 1-2 человек стоящих ближе всего к нам. У других его не видно, впрочем у многих и "ремней" нет.. Возникло даже впечатление, что тут пленных согнали.

 

Я в форме не разбираюсь. Но посмотрите у второго справа фуражку, если это не игра теней, то она может быть полезна.

Изменено 7 января, 2007 пользователем АВМ

[МИ-16]

Я склонен считать,что это белые... По слишком беззаботному виду,по всякому отсутствию конвоя (что совсем нехарактерно для японцев),по отсутствию рабочих инструментов.

[funny]

Спасибо за ответы.

По внешнему виду действительно не угадаешь, а звездочки на какарде не разглядеть.

[артам]

"Беляки" Ударение на "я" И "Чехи" Кто в Харбин, кто "задницу подставив , в Евру. Некрофилы и ссучата.

[Sizif]

Это не белые и не красные. Трупы чехославаков убитых при взятии Никольска -Уссурийского на насыпи приготовлены для захоронения, а над ними их могильщики (кстати не совсем добровольные)

[litregol]

Совсем наоборот - трупы красноармейцев, убитых белочехами

[Sizif]

Совсем наоборот - трупы красноармейцев, убитых белочехами [bЛюбопытно, а на чем основано ваше убеждение?

[litregol]

Foto izvestnoje, vziato zdes

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%B5%D1%85%D0%B8

 

To, chtoto eto belochechi - poniatno po nashivkam na furazkach

 

http://hledani.gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2009010005

 

Vot s Cheshskogo saita ta ze fotografija i podpis sootvetstvujushaja

 

Bolshveki_killed_at_Vladavostak.jpg‎

Изменено 23 августа, 2010 пользователем litregol

[Sizif]

Не убедили. Кстати, если кликнуть на этом фото (2 ссылка) появляется это же фото но подпись уже другая. С подобными "метаморфозами" сталкиваюсь часто. Снимки именуют, иногда, без достоверных сведений о реальных событиях. Я видел несколько вариантов этого фото и держал в руках стеклянный негатив с которого оно печаталось. В этом же комплекте были негативы с похоронной процессией и памятником. Для справки Никольск- Уссурийский не защищали части красной армии. Город обороняли от чехов рабочие дружины железнодорожников.

[Mike_Ch]

Все стоящие, несомненно, чехи. Лежащие, скорее всего, тоже чехи, которых их товарищи готовятся хоронить. Лица у стоящих невеселые, глядят, похоже, на своих покойников... Кое-кто враспояску, как при тяжелой работе. Все убитые в военном обмундировании, штаны и обмотки (гетры) - как у стоящих.

[litregol]

QUOTE

Лежащие, скорее всего, тоже чехи, которых их товарищи готовятся хоронить.

И перед похоронам разложили их в таком непотребном виде для всеобщего обозрения и сняв, предварительно обувь.

 

Орррригинально

 

QUOTE

Лица у стоящих невеселые, глядят, похоже, на своих покойников...-кто враспояску, как при тяжелой работе.

 

Ага, донесли и бросили, ажно устали болезные....отдышаться решили, а за цветами и оркестром потом сходят.

 

 

QUOTE

Все убитые в военном обмундировании, штаны и обмотки (гетры) - как у стоящих.

 

Ну конечно красноармейцы должны непременно в буденовках и в шинелях с разговорами быть.

[litregol]

QUOTE

Я видел несколько вариантов этого фото и держал в руках стеклянный негатив с которого оно печаталось.

 

Если вы действительно держали негатив, то наверняка прочитали надпись на нем, на мой взгляд изображенная фотография кем то обрезана, т.к. надпись не может быть на стекле, скорее всего надпись на самой фотографии (хотя окончательно в этом не уверен).

 

Вот что на надписи - узнать гораздо интереснее, если ее не отрезали УМЫШЛЕННО.

 

QUOTE

В этом же комплекте были негативы с похоронной процессией и памятником.

 

Как вы понимаете похоронная процессия, как правило заканчивается холмиком с венками, но никак не памятником, на возведение которого нужно определенное время.

 

Так что вряд ли фотографии одного события.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем litregol

[Sizif]

На негативе никаких надписей не было. Надпись сделана очевидно на фотографии и не факт, что в то время. Насчет обмундирования напрасно ерничали, чехов так разозлили стойкость и умелая оборона рабочих, что ворвавшись в город они начинали стрелять при виде любого человека в рабочей одежде железнодорожника. На негативе с "памятником"изображена по сути свежая могила над которой на куче камней обложенной венками закреплена табличка. Интересно как вы представляете "потребный вид у покойника на поле боя"? Тела только, что после боя, снесли к дамбе для перевозки на подводах в город.

[litregol]

Судя по вашему фото памятник бетонный, а табличка скорее всего мраморная и вбетонирована, иначе вся конструкция рассыпалась бы.

 

Да, трупы своих однополчан они собрали на поле боя, и по мародерски сняли всю амуницию и обувь. Так, обычно выглядят люди после расстрела.

 

Возможно надпись сделана и позднее, но то, что фотография обрезана или выдрана из паспарту, где осталась часть надписи - факт. Иначе как вы представляете себе написание этих слов.

[Mike_Ch]

QUOTE (litregol @ Aug 25 2010, 07:14 AM)

Да, трупы своих однополчан они собрали на поле боя, и по мародерски сняли всю амуницию и обувь.

В таком виде чехословаки нашли тела своих товарищей - обобранные местными мародерами.

 

Насчет военной формы: Вам уссурийский коллега пояснил, что частей Красной армии там не было. Других лиц, обмундированных таким образом, тоже. Железнодорожные рабочие никогда не носили шаровар-галифе с обмотками. Остаются только чехословаки.

[Sizif]

Да где ж вы там видите обобранных??? Только один из трупов без сапог которые тупо могли свалиться, все остальные выглядят так как и должны выглядеть трупы собранные на поле боя. Теперь о памятнике! Место захоронения известно. В 1939 г. на месте кладбища работали строители масложиркомбината, то, что вы называете "бетоном" они разобрали голыми руками т.е. без инструментов (таблички уже к тому времени не было и верно ли ваше предположение о том , чт она "мраморная" ни опровергнуть , ни подтвердить на могу). Вот белочехи во Владивостоке сравните с убитыми.

[Mike_Ch]

QUOTE (Sizif @ Aug 25 2010, 03:52 PM)

Да где ж вы там видите обобранных???... Вот белочехи во Владивостоке сравните с убитыми.

Откровенно говоря, я тоже не вижу особых следов мародерства. Но если даже согласиться с высказанным мнением об их наличии, они легко объяснимы.

 

Судя по фото чехословаков во Владивостоке, убитые в Никольске именно из их числа, как и стоящие над их телами. Кстати, почему "белочехи"? Они не были ни на красной, ни на белой стороне, а только на своей "бело-красной".