Милиция после 1943 года.

term100 · 31 марта, 2021

"Верить нельзя - никому и никогда" - как говорил герой в исполнении Л. Броневого. Это по поводу родственников...

Но он есть на ПН со ЗП. А год рождения указан ещё и на сайте БП. С этим годом никто и не спорит. Но на этом форуме мы проходили, что люди на фронте ПМВ могли оказаться и в 14 лет. И погибали, и получали ранения (увечья). Даже с его годом рождения - я бы не стал отказывать ему в участии в ПМВ. Ничего экстраординарного в его годе нет. Был бы он 1905-го - другое дело.
http://podvignaroda.ru/?#id=1560681829&tab=navDetailManAward

Ваше право не отказывать ему в участии в Великой Войне........................................... А мое право в этом сомневаться , может найдете в архиве документы , запросите, предоставите результат поисков и если Ваше предположение окажется верным , я признаю Вашу правоту,А так , простите .....,ну в общем сами понимаете..........

omkho · 31 марта, 2021

Борис, вы специалист по ПМВ. Вопрос - на Вашей памяти сколько лет самому младшему её участнику? Во вспомогательных (или иных частях). Пехота, артиллерия, кавалерия. Сыновья полков были в ПМВ -

Ваше мнение?

По этому конкретному персонажу у Вас нет доказательств, что он не воевал. Только мнение о забывчивости родственников и собственная интуиция. Докажите, что он не участник и я назову Вас .................Царём и Богом.

Потом при желании продолжим... Хотя к форме ни Ваше, ни моё предположение - отношения не имеют.

И что я должен ............................. сам понимать? Ну в общем...................................

Изменено 31 марта, 2021 пользователем omkho

omkho · 31 марта, 2021

Может быть я должен понимать, что модератор-модератору - друг, товарищ и брат? Или что-то другое? Что-то Вы вслед за одним коллегой начали высказываться загадочно и иносказательно. Раньше такого не замечал.

Пишите конкретно - что, где, почему (как я посоветовал одному коллеге-любителю советского наркома). К чему эти детские игры в многоточие ................................... ? Про выделение текста жирным шрифтом - уже спрашивал. Вроде ж солидные люди, в журналах печатаетесь .................. А всё туда же ...........................

term100 · 31 марта, 2021

Борис, вы специалист по ПМВ. Вопрос - на Вашей памяти сколько лет самому младшему её участнику? Во вспомогательных (или иных частях). Пехота, артиллерия, кавалерия. Сыновья полков были в ПМВ -
Ваше мнение?
По этому конкретному персонажу у Вас нет доказательств, что он не воевал. Только мнение о забывчивости родственников и собственная интуиция. Докажите, что он не участник и я назову Вас .................Царём и Богом.

Потом при желании продолжим... Хотя к форме ни Ваше, ни моё предположение - отношения не имеют.
И что я должен ............................. сам понимать? Ну в общем...................................

Я не царь и не Бог, тем более не прошу , чтобы меня так называли,это первое. Что касается моего мнения о забывчивости родственников, то оно основано, на многократном, подчеркиваю это, подтверждении такового, когда из 100 случаев рассказов родни ,80 не имеют ничего общего с действительностью, а 20 искажают ее ,мягко говоря, это второе . Не надо притягивать за уши факты наличия подростков в действующей армии годы ПМВ, к данному факту. Да, подростки были, но в этом конкретном случае , даже родственница не упоминает о том ,что он подростком воевал , а это такой факт ,о котором бы упомянули обязательно, это третье . К форме одежды милиции, это не относится ,Но Вы сами привели воспоминания его родственницы ,а они вызвали законное подозрение в достоверности (касательно его службы в РИА в годы ПМВ),это четвертое. Я Вам доказывать ничего не должен и не буду этого делать,о том чье мнение верно,а чье нет, сделают вывод наши с Вами Коллеги ,это пятое. А что касается Вашего понимания, которое я упомянул , то это касается как раз того , что без архивного подтверждения , все что Вы привели в виде предположений , на веру никто не возьмет, как бы Вам этого не хотелось ,ибо возраст не призывной, а все остальные Ваши доводы ,к делу не подошьешь, это шестое. Вы конечно же не согласитесь ни с одним из пунктов,или почти не с одним.Ваше право !, это седьмое. В общем как то так.

term100 · 31 марта, 2021

Может быть я должен понимать, что модератор-модератору - друг, товарищ и брат? Или что-то другое? Что-то Вы вслед за одним коллегой начали высказываться загадочно и иносказательно. Раньше такого не замечал.

Пишите конкретно - что, где, почему (как я посоветовал одному коллеге-любителю советского наркома). К чему эти детские игры в многоточие ................................... ? Про выделение текста жирным шрифтом - уже спрашивал. Вроде ж солидные люди, в журналах печатаетесь .................. А всё туда же ...........................

Я просто , попытался сгладить углы. И как представитель администрации , ненавязчиво , попытался Вам сказать , что надо поступать немного иначе.Но Вы видать не поняли меня,Вы хотите конкретики ?, Извольте. Все что Вы писали в другой теме и в этой , не более чем Ваше домысливание . И скажу Вам прямо , что другой модератор , мне друг, и брат , но не потому что он модератор, а просто потому что друг и брат. . Я Вам намекнул, мол не надо так, а он высказался от себя и я с ним согласен. Был бы не согласен , уверяю Вас,сказал бы ,что не согласен. Коллеги с которыми Вы вступили в полемику, люди знающие предмет ( я себя не имею ввиду), они Вам пытались объяснить ,причем вполне доказательно, вот и все, а Вы на мой взгляд все восприняли не правильно. О чем Вам и написал другой модератор и я написал . Отношусь к Вам нормально , ничего личного так скажем. Более на эту тему говорить ничего не собираюсь и поверьте не буду. Надеюсь , что ответил на Ваши вопросы.

omkho · 31 марта, 2021

Ну теперь ход Ваших мыслей понятен. А то сглаживаете углы - догадайся, мол сама. Доказывать ничего и не надо было. Просто повернул Ваши же слова (про доказательства мои) нас Вас.

Ваши проценты - 100, 80, 20 - это только "Ваши" проценты. У другого (другой) будут совсем другие. Не первый год слежу за сайтом БП и подобными. Ошибок много, но у меня совсем другие проценты. За ошибки старых (пожилых) людей винить нельзя. Они "просто так" помнят.

Написали много, но на прямые вопросы не ответили. Всё-таки хотел бы услышать на конкретные вопросы - такие же ответы. Не про притягивание за уши.

Воспоминания родственницы дал в кавычках. Это полностью её слова. Прямая речь. Ответственности за них не несу. Никого что-то доказывать или опровергать не просил. Мои мысли по этому поводу - (см. выше), Ваши я прочитал и понял.

И то, и другое труднодоказуемо. Как в фильме - одни верят, что бог есть, другие верят, что его нет.

Хотите пообщаться с родственницей и убедить, что не права - по ссылке есть её контакты. Ваше право - хотите её переубедить- переубеждайте. Мне лично - без большой разницы воевал или нет.

На любой войне, в любом конфликте - могут быть чудеса и исключения из общих правил. Думал, Вы это знаете. Не знаете - тоже не страшно. Никому от этого плохо не будет...

Не стал раскладывать по полочкам, как Вы - извините. Думаю, что и так написал доступно.

Кстати, то чем мы тут с Вами занимаемся на протяжении нескольких последних постов - Ваш знающий коллега назвал бы словом на букву "ф". Догадываетесь, о чем намекаю?

Как и у Вас - ничего личного. Некоторыми Вашими постами (не в этой теме) искренне восхищаюсь.

Продолжения не будет... Или... на вопросы всё же ответите?

term100 · 31 марта, 2021

Ну теперь ход Ваших мыслей понятен. А то сглаживаете углы - догадайся, мол сама. Доказывать ничего и не надо было. Просто повернул Ваши же слова (про доказательства мои) нас Вас.
Ваши проценты - 100, 80, 20 - это только "Ваши" проценты. У другого (другой) будут совсем другие. Не первый год слежу за сайтом БП и подобными. Ошибок много, но у меня совсем другие проценты. За ошибки старых (пожилых) людей винить нельзя. Они "просто так" помнят.
Написали много, но на прямые вопросы не ответили. Всё-таки хотел бы услышать на конкретные вопросы - такие же ответы. Не про притягивание за уши.
Воспоминания родственницы дал в кавычках. Это полностью её слова. Прямая речь. Ответственности за них не несу. Никого что-то доказывать или опровергать не просил. Мои мысли по этому поводу - (см. выше), Ваши я прочитал и понял.
И то, и другое труднодоказуемо. Как в фильме - одни верят, что бог есть, другие верят, что его нет.

Хотите пообщаться с родственницей и убедить, что не права - по ссылке есть её контакты. Ваше право - хотите её переубедить- переубеждайте. Мне лично - без большой разницы воевал или нет.
На любой войне, в любом конфликте - могут быть чудеса и исключения из общих правил. Думал, Вы это знаете. Не знаете - тоже не страшно. Никому от этого плохо не будет...

Не стал раскладывать по полочкам, как Вы - извините. Думаю, что и так написал доступно.

Кстати, то чем мы тут с Вами занимаемся на протяжении нескольких последних постов - Ваш знающий коллега назвал бы словом на букву "ф". Догадываетесь, о чем намекаю?

Как и у Вас - ничего личного. Некоторыми Вашими постами (не в этой теме) искренне восхищаюсь.
Продолжения не будет... Или... на вопросы всё же ответите?

Я Вам все сказал как есть. Как думаю.Мой Знающий (причем очень !!!)Коллега ,содержание моих сообщений "флудом "не назовет. А за Ваши , вот не уверен. Об исключениях из правил ,в курсе, а вот чудеса ,не моя тема, это к кому нибудь другому... С родственницей той общаться не собираюсь. Восхищения своими некоторыми постами в других темах не прошу... Как видите ответил Вам на вопросы . А вот теперь точно продолжения не будет , с моей стороны !

omkho · 31 марта, 2021

Не могу понять - почему люди - "когда начинаешь говорить на их языке" - на что-то обижаются. Как мне кажется...

Инициатором выяснения "воевал-не воевал" в теме выступили Вы. Я лишь высказал (тут Вы тоже абсолютно правы) - лишь предположение.

Так о чём речь. Как говорил мой начальник - Базара нет, сахар белый.

omkho · 31 марта, 2021

"Дедушка моего мужа был непригоден к военной службе - в Первую мировую он лишился глаза."

В этой фразе женщина не говорит о том воевал-не воевал, слова в "Первую мировую" - надо, наверное воспринимать так - во время ПМВ (году в 1914-ом) он получил увечья. Мирные жители - дети, женщины, старики разве не погибали и не получали ранения. Если рассматривать её фразу в этом ключе - то не воевал, но был ранен. Вот так, примерно.

Роман Борисович · 1 апреля, 2021

Панюков Андрей Иванович, первый милиционер в поселке Канин Кожвинского района. 1944г.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9666124

Роман Борисович · 1 апреля, 2021

Фертиков Михаил Павлович - слушатель Омской специальной средней школы милиции. 1960 г.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=22915406

Роман Борисович · 1 апреля, 2021

Президиум торжественного собрания, посвященного Дню Советской милиции.

2-й слева Власов А.В. - министр внутренних дел, 1-й справа во 2-м ряду Заботин Б.В.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=21214604

Conell · 1 апреля, 2021

Президиум торжественного собрания, посвященного Дню Советской милиции.
2-й слева Власов А.В. - министр внутренних дел, 1-й справа во 2-м ряду Заботин Б.В.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=21214604

А в центре Лигачев Егор Кузьмич.

omkho · 1 апреля, 2021

Есть два фотоальбома о милиции, Щёлокове и других. Авторства Максима Брежнева. Там уйма фотографий. Работы хватит на год. Но вправе ли? Книги не покупал, денег не платил. Их передал сам Максим в ветеранскую организацию. Не нарушу ли его авторские права? Книг в открытой продаже не было, тираж небольшой. В основном их дарили ветеранам милиции, передали в библиотеки.

Роман Борисович · 1 апреля, 2021

Пусть пылятся на полке. Так надежнее и спокойнее.

Dwalin · 1 апреля, 2021

Отличное фото! Отличного деда!

Для "непосвящённых" - где служил, чем занимался? Известно какого года фото?

В 1942 году, после ранения на фронте, устроился в милицию.

До 1955 года работал участковым в г. Белозерске.

Точной датировки фотографий нет :unsure:

Роман Борисович · 2 апреля, 2021

С аукциона

omkho · 12 апреля, 2021

Милиция и космонавт (фото с аукциона). В.Терешкова расписалась на нём.

Conell · 12 апреля, 2021

Не просто космонавт, а Космонавт № 1 - Герой Советского Союза полковник Гагарин Юрий Алексеевич.

Анна Ивакина · 20 апреля, 2021

Фото не из коллекции. С сайта Бессмертного полка. Там порой встречаются поразительные истории о родственниках-фронтовиках. И их не менее интересные фотографии.

На фото - Клюнников Фёдор Силантьевич. Воевал до Победы (это есть в рассказе о нём). После войны, как понимаю в милиции (транспортной?). Об этой части биографии повествования уже нет.
Те "крохи знаний, что у меня есть" (как очень остроумно выразился один из участников) - позволяют мне понять, что у него на шее и для чего.
Но что у него за цепочка под погоном (вроде не аксельбант) и для чего - понять не могу.

Буду признателен - если кто-нибудь поможет. При желании, конечно.

Здравствуйте! На фото мой дедушка.

В 1937-1939 г. он служил в РККА в войсках НКВД (г.Алма-Ата), сразу после службы стал работать в транспортной милиции г.Кустаная. (Казахстан). После ВОВ вернулся в милицию.

Анна Ивакина · 20 апреля, 2021

Клюнников Фёдор Силантьевич. До войны и много позже.

Верхняя колодка наград, судя по всему, после 1948 года не менялась. Колодки в ней не обтянуты лентами, а раскрашены и покрыты лаком. Была раньше такая "мода". Носить награды в таком исполнении. Милицейских наград нет, возможно, служил в милиции не долго. Есть медаль за целину.

Вы правы, работал он не очень долго. По состоянию здоровья жены вынужден был уволиться, точно не скажу когда, но в 1952 году он уже не работал в милиции.

Жил всю жизнь в Кустанае (целинный край), отсюда медаль за целину.