Loz Опубликовано 14 января, 2007 Опубликовано 14 января, 2007 18 кампаний набирались примерно за 20 лет, хотя мне встретился один офицер, который на их совершение потратил всего 13 лет. Действительно, трудно представить те условия, когда понадобилась бы миниатюра этого ордена. В любом случае предпочтительнее было носить мундир. В статском платье разве что ездили за границу.
Kerk K. PIRR Опубликовано 15 января, 2007 Опубликовано 15 января, 2007 Кстати, вовсе не обязательно, что у этого фрачника вообще был хозяин. Его могла сделать одна из фирм, специализировавшихся на изготовлении знаков, причем не обязательно российская - в Европе тоже были подобные ювелирные фирмы. Причем, сделали именно потому, что не ориентировались в тонкостях статута ордена Святого Георгия. По моим данным, этот знак на момент написания книги находился отнюдь не в России... Другой вариант - фрачник подобного рода могли заказать для морского офицера в подарок, т.е. вовсе не обязательно, чтобы он его хотя бы раз в жизни надевал.
AGn Опубликовано 15 января, 2007 Автор Опубликовано 15 января, 2007 Kerk K. PIRR Дата Jan 15 2007, 09:21 AM QUOTE Кстати, вовсе не обязательно, что у этого фрачника вообще был хозяин. Его могла сделать одна из фирм, специализировавшихся на изготовлении знаков, причем не обязательно российская - в Европе тоже были подобные ювелирные фирмы. Причем, сделали именно потому, что не ориентировались в тонкостях статута ордена Святого Георгия. По моим данным, этот знак на момент написания книги находился отнюдь не в России... 1. Ну вы опять даете! Это надуманные фантазии... Сей предмет был изготовлен за океаном. Неужели вы считаете, что такого рода подделки неизвестны коллекционерам? Поверьте - давно и хорошо известны! QUOTE Другой вариант - фрачник подобного рода могли заказать для морского офицера в подарок, т.е. вовсе не обязательно, чтобы он его хотя бы раз в жизни надевал. 2. См. пункт 1
AGn Опубликовано 15 января, 2007 Автор Опубликовано 15 января, 2007 Вот примеры - более "редкого типа" за 18 кампаний, с розовой (как и положено) таблеткой этой "мастерской" на Брайтон Бич...
AGn Опубликовано 15 января, 2007 Автор Опубликовано 15 января, 2007 Kerk K. PIRR Дата Jan 15 2007, 09:21 AM QUOTE Кстати, вовсе не обязательно, что у этого фрачника вообще был хозяин. Его могла сделать одна из фирм, специализировавшихся на изготовлении знаков, причем не обязательно российская - в Европе тоже были подобные ювелирные фирмы. Причем, сделали именно потому, что не ориентировались в тонкостях статута ордена Святого Георгия. По моим данным, этот знак на момент написания книги находился отнюдь не в России... P.S. Кстати, если вы уж так ревностно оспариваете сей фрачник - клейма то покажите...
Loz Опубликовано 15 января, 2007 Опубликовано 15 января, 2007 QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 15 2007, 09:21 AM) Другой вариант - фрачник подобного рода могли заказать для морского офицера в подарок, т.е. вовсе не обязательно, чтобы он его хотя бы раз в жизни надевал. В подарок скорее бы сделали полноразмерный крест. Такие подарки преподносили даже высочайшим особам.
Kerk K. PIRR Опубликовано 15 января, 2007 Опубликовано 15 января, 2007 QUOTE (AGn @ Jan 15 2007, 02:09 PM)Кстати, если вы уж так ревностно оспариваете сей фрачник - клейма то покажите... Клейма, увы, не покажу - фрачник находится не в России Думаю, уважаемый AGn, дальнейший спор просто бесполезен, т.к. предмет спора недоступен и серьезно с ним поработать нереально.
AGn Опубликовано 15 января, 2007 Автор Опубликовано 15 января, 2007 QUOTE (Loz @ Jan 15 2007, 03:19 PM) QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 15 2007, 09:21 AM) Другой вариант - фрачник подобного рода могли заказать для морского офицера в подарок, т.е. вовсе не обязательно, чтобы он его хотя бы раз в жизни надевал. В подарок скорее бы сделали полноразмерный крест. Такие подарки преподносили даже высочайшим особам. Согласен!!! А так фантазировать - кто там и чего, могли или не могли заказать, можно до бесконечности долго... У меня несколько лет назад проходили два счета на знаки ордена Св. Георгия IV степени от К.Фаберже, для Великого Князя NN, по 42 руб(!) за штуку. В счете так и указывалось, что кресты были изготовлены "...установленного образца". Кстати, ув. Kerk K. PIRR! А клейма-то где? Вот когда клейма посмотрим -тогда точно фантазировать не нужно будет!
AGn Опубликовано 15 января, 2007 Автор Опубликовано 15 января, 2007 QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 15 2007, 03:30 PM) QUOTE (AGn @ Jan 15 2007, 02:09 PM)Кстати, если вы уж так ревностно оспариваете сей фрачник - клейма то покажите... Клейма, увы, не покажу - фрачник находится не в России Думаю, уважаемый AGn, дальнейший спор просто бесполезен, т.к. предмет спора недоступен и серьезно с ним поработать нереально. Я в этом и не сомневался...
tarlith Опубликовано 17 января, 2007 Опубликовано 17 января, 2007 Я, с позволения уважаемого AGn, еще и со своей стороны пну фуфлогона "Списки кавалеров", приводимые Шишковым - полный и незамутненный восторг. Составлялись они явно по принципу ОБС - количество фактических ошибок хотя бы по Андрею Первозванному зашкаливает за все разумные пределы, присутствуют персоны, высосанные из пальца, с реальными кавалерами тоже бардак... В общем, книжка проходит по категории - "как не надо делать".
AGn Опубликовано 17 января, 2007 Автор Опубликовано 17 января, 2007 QUOTE (tarlith @ Jan 17 2007, 09:01 PM) Я, с позволения уважаемого AGn, еще и со своей стороны пну фуфлогона "Списки кавалеров", приводимые Шишковым - полный и незамутненный восторг. Составлялись они явно по принципу ОБС - количество фактических ошибок хотя бы по Андрею Первозванному зашкаливает за все разумные пределы, присутствуют персоны, высосанные из пальца, с реальными кавалерами тоже бардак... В общем, книжка проходит по категории - "как не надо делать". Именно ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! Пора бы это понять и остановиться, а не плодить новые тома. Как говаривали в бессмертной книге поэту Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ КНИГ!!! И самое главное - все, кто хоть мало-мальски серьезно интересуется этой темой -- хорошо все это понимают! Удивляет упорство Kerk K. PIRR в попытках организовать дискуссию, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО смысла и доказать обратное! P.S. Хотя меня лично - теперь уже не удивляет!
tarlith Опубликовано 17 января, 2007 Опубликовано 17 января, 2007 QUOTE (AGn @ Jan 17 2007, 09:23 PM) Именно ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! Пора бы это понять и остановиться, а не плодить новые тома. Как говаривали в бессмертной книге поэту Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ КНИГ!!! И самое главное - все, кто хоть мало-мальски серьезно интересуется этой темой -- хорошо все это понимают! Удивляет упорство Kerk K. PIRR в попытках организовать дискуссию, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО смысла и доказать обратное! P.S. Хотя меня лично - теперь уже не удивляет! Поневоле будешь ратовать за восстановление цензуры Причем я полностью согласен - ДИСКУТИРОВАТЬ о продукции г-на Шишова смысла нет. Компиляция, 3,14зженные картинки и тд. и тп. Качество издания на качество содержания ну никак не влияет.
AGn Опубликовано 17 января, 2007 Автор Опубликовано 17 января, 2007 QUOTE (tarlith @ Jan 18 2007, 12:27 AM) QUOTE (AGn @ Jan 17 2007, 09:23 PM) Именно ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! Пора бы это понять и остановиться, а не плодить новые тома. Как говаривали в бессмертной книге поэту Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ КНИГ!!! И самое главное - все, кто хоть мало-мальски серьезно интересуется этой темой -- хорошо все это понимают! Удивляет упорство Kerk K. PIRR в попытках организовать дискуссию, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО смысла и доказать обратное! P.S. Хотя меня лично - теперь уже не удивляет! Поневоле будешь ратовать за восстановление цензуры Причем я полностью согласен - ДИСКУТИРОВАТЬ о продукции г-на Шишова смысла нет. Компиляция, 3,14зженные картинки и тд. и тп. Качество издания на качество содержания ну никак не влияет. А вот так г-н Шишков "использует" прилагаемую литературу; http://www.rusawards.ru/russia/007%20vladimir/vladimir.htm Каким латинским выражением называется подобное "использование" и "фактологические ошибки"??? (Это имеет непосредственное отношение к реплике г-на Валю-Хана): Валю-Хан Отправлено: Jan 11 2007, 09:27 PM QUOTE QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 11 2007, 07:28 PM) Я предлагаю - предметный разговор по реальным ошибкам и фактическим недочетам, а не попытки увести обсуждение книг в сторону Позвольте вставить свои семь копеек : Уважаемый AGn, в этом вопросе поддерживаю Kerk K. PIRR и предлагаю ограничиться указанием на фактологические ошибки в тексте книги, и исключить из обсуждения иллюстрации и авторское право на них, т.к в этом случае тема может забуксовать, как это уже случалось... ... Это мое личное мнение.
AGn Опубликовано 17 января, 2007 Автор Опубликовано 17 января, 2007 А это уже из В. Дурова, изд. 1993 года;
Валю-Хан Опубликовано 19 января, 2007 Опубликовано 19 января, 2007 QUOTE (AGn @ Jan 18 2007, 01:43 AM) QUOTE (tarlith @ Jan 18 2007, 12:27 AM) QUOTE (AGn @ Jan 17 2007, 09:23 PM) Именно ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! Пора бы это понять и остановиться, а не плодить новые тома. Как говаривали в бессмертной книге поэту Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ КНИГ!!! И самое главное - все, кто хоть мало-мальски серьезно интересуется этой темой -- хорошо все это понимают! Удивляет упорство Kerk K. PIRR в попытках организовать дискуссию, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО смысла и доказать обратное! P.S. Хотя меня лично - теперь уже не удивляет! Поневоле будешь ратовать за восстановление цензуры Причем я полностью согласен - ДИСКУТИРОВАТЬ о продукции г-на Шишова смысла нет. Компиляция, 3,14зженные картинки и тд. и тп. Качество издания на качество содержания ну никак не влияет. А вот так г-н Шишков "использует" прилагаемую литературу; http://www.rusawards.ru/russia/007%20vladimir/vladimir.htm Каким латинским выражением называется подобное "использование" и "фактологические ошибки"??? (Это имеет непосредственное отношение к реплике г-на Валю-Хана): Валю-Хан Отправлено: Jan 11 2007, 09:27 PM QUOTE QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 11 2007, 07:28 PM) Я предлагаю - предметный разговор по реальным ошибкам и фактическим недочетам, а не попытки увести обсуждение книг в сторону Позвольте вставить свои семь копеек : Уважаемый AGn, в этом вопросе поддерживаю Kerk K. PIRR и предлагаю ограничиться указанием на фактологические ошибки в тексте книги, и исключить из обсуждения иллюстрации и авторское право на них, т.к в этом случае тема может забуксовать, как это уже случалось... ... Это мое личное мнение. Ладно, ладно после драки кулаками не машут, Ваш оппонент уже покинул арену, или нужен новый спарринг-партнер? По этой версии я Вам, к сожалению, не соперник, с периодом императорской России знаком только, так скажем, "академически" по трудам многоуважаемого Валерия Александровича Дурова, почти полное собрание сочинений которого держу на почетном месте в домашней библиотеке. А в практике, излюбленной Вами экспертизе-увы... И что уж Вы так "закусили" термин "фактологический"? В литературе он встречается, хотя звучит, согласен, немного громоздко, режет слух...
AGn Опубликовано 19 января, 2007 Автор Опубликовано 19 января, 2007 Валю-Хан Дата Jan 19 2007, 01:02 PM ... QUOTE И что уж Вы так "закусили" термин "фактологический"? В литературе он встречается, хотя звучит, согласен, немного громоздко, режет слух... Да потому, что больно подпись мне ваша нравится...
Валю-Хан Опубликовано 19 января, 2007 Опубликовано 19 января, 2007 QUOTE (AGn @ Jan 19 2007, 01:51 PM) Да потому, что больно подпись мне ваша нравится... "...я Ваша на веки..."
AGn Опубликовано 19 января, 2007 Автор Опубликовано 19 января, 2007 Там кажется было "...Ваня! ... "(далее по тексту, м/ф Волшебное кольцо (1979)
Kerk K. PIRR Опубликовано 5 февраля, 2007 Опубликовано 5 февраля, 2007 Если уже цитаты в ход пошли Добавлю и свои пять копеек - вспомнилось почему-то. Есть очень хорошая цыганская пословица: "доблесть карлика в том, чтобы высоко плюнуть".
AGn Опубликовано 5 февраля, 2007 Автор Опубликовано 5 февраля, 2007 Ну ничего... И это отработаете...
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти