помогите определить и найти офицера РККА.

[шева]

Доброго дня. Имеются ли где, или может кто встречал данные на офицера РККА  Магданович Ефим Емельянович        Ситуация какова.. постараюсь в кратце.. Моя теща всю жизнь пытается хоть что  то узнать про своего отца, которого она не видела никогда и информация из уст бабушки очень скудна. В 42 году, летом(примерно июнь, июль) в деревне Гарбузово, Белгородской области(Харьковское направление) стояли советские войска. Так как  свекр бабушки, при немцах был старостой в Гарбузово, он был расстрелян. А его невестка с двумя детьми подверглась репрессии(точно сказать не могу, но со слов, ее тоже хотели расстрелять) Вступился офицер " большого чина", и помог избежать репрессий, так как она не имела к этому никакого отношения.. бабушка была видная, красивая женщина. Закрутился у них с офицером роман, после чего в марте 43 родилась  девочка, моя теща..(Кстати очень видная и статная женщина, не взирая на возраст..).. Всю жизнь  бабушка говорила своим детям, что они обязаны  этому ребенку,, что все они остались живы.. В документах у тещи отчество Ефимовна.. Больше никогда они не виделись. После войны приезжал его брат,разыскал их, интересовался ребенком. Офицер знал, что родился ребенок, девочка.. Жив ли он остался или погиб,-неизвестно. Теща ездила в Гарбузово, распрашивала жителей.. но кроме того, что был "большой начальник", и она очень похожа на него, ничего больше не узнала.. Вот и вся история. Я пытался найти что то по Магдановичу Ефиму Емельяновичу, но пока безрезультатно.. Возможно кто то имеет какую то информацию по Магдановичу- отзовитесь. Спасибо, что прочитали.. Жаль ее.. Человеку скоро 80, 

Изменено 19 июня, 2021 пользователем шева

[Conell]

д. Гарбузово Белгородской обл. (Алексеевский р-н) была оккупирована немцами в ИЮНЕ 1942 г. , значит Сов. войск в июне 1942 и вплоть до 1943 в ней не было. Вопрос - когда свекр успел побыть старостой, если как написано в тексте выше, он был расстрелян сов. войсками, стоявшими в деревне в июне, июле 1942 г. (когда их там уже не было....? Наверное, это уже просто легенда.

[ear1959]

Фамилия Магданович  НИГДЕ  не пробивается...

Есть подозрение, что такой фамилии просто не существует. Скорей всего фамилия другая.

Если имя  и отчество правильные  , можно попытаться поискать на "Память народа" и на "Подвиг народа"

[omkho]

 Наверное, это уже просто легенда.

На сайте ПН порядка 300 Ефимов Емельяновичей. С такой фамилией (Магданович) - ни одного...

Из "больших чинов" ЕЕ  только двое. Военюрист 2 ранга, 1901 г.р. Партизанил на Украине, был комиссаром партизанского отряда. В НЛ упоминаются населённые пункты в Запорожской области, что не так уж и далеко от Белгородской. И уничтожение полицаев (возможно и старост)...

Второй "большой чин" ЕЕ - начштаба полка, майор, 1925 г.р. - вся грудь в орденах. Но их фамилии далеко не Магдановичи, даже оканчиваются не на "ич".

 

Все остальные из 300 имеют чины рядовых, сержантов и мл. офицеров. Скорее всего, в детском восприятии войны, потом в памяти - утрачена часть объективной информации.

Изменено 19 июня, 2021 пользователем omkho

[Константинофф]

Без 100% документов так искать бестолку. Для начала пусть ищут свидетельство о рождении девочки.

[шева]

 Пока что могу внести малую ясность.. У тещи день рождения 12 марта.. Значит зачата она была в ИЮНЕ, в самом начале. Там действительно стояли войска РККА..Хотя бы это совпадает... Конечно же все перекручено, все перевернуто, что не дает найти правильный ответ.. По рассказам,(опять же  по рассказам), он связан был  с конницей.. На днях еще проведу беседу с тещей, может она еще вспомнит какие то даты.. С ув.

[шева]

Возможно, даже более вероятно, что он был НКВДшником.. Не мог офицер обычного ранга влиять на такие события.. Скорее всего свекра расстреляли уже в 43.. И скорее всего вмешательство "большого чина " произошло, из за того, что уже родилась дочь.. Это чисто мое ИМХО.

[Conell]

Все запутанее и запутаннее... В 1943 г. - это тот же "большой чин", с которым в июне 1942 г. был роман и от которого родилась дочь?

[шева]

После беседы с тещей понял еще одно.. Он был каким  то большим начальником, так как  по словам бабушки, ее вывозили в лес(возможно для устрашения) типа тоже на расстрел. После вмешательства Ефима  Емельяновича, все это прекратилось.. Возможно она толи беременна еще от него, тли уже родила дочь.. После войны в конце 40 приезжал его брат, искал их, нашел, помог чем мог и узнал о здоровье дочери.. После этого все контакты прекратились. Теща была конкретно записана на Магданович Марию Ефимовну.  Хотя все дети( их оказалось трое) и бабушка были Ляшенко..Вся деревня знала об этом. Но подтверждение народа- это не архивы, к сожалению.. Мое мнение, что он был из органов НКВД..

Изменено 19 июня, 2021 пользователем шева

[шева]

Все запутанее и запутаннее... В 1943 г. - это тот же "большой чин", с которым в июне 1942 г. был роман и от которого родилась дочь?

 Получается, что Да.. В 42 был роман. А в 43 он вмешался и спас от репрессий.

[Conell]

Вы лучше оставьте все как есть... Пусть эта семейная легенда останется в семейной памяти поколений, а то, не дай Бог, всплывут факты, о которых лучше и не знать...

[шева]

Вы лучше оставьте все как есть... Пусть эта семейная легенда останется в семейной памяти поколений, а то, не дай Бог, всплывут факты, о которых лучше и не знать...

Так и жила с этим 70 лет.. Но постоянно хотела узнать.. Просто если бы что то было "не по плану".. ..  Но.тесть покойный, ездил с ней на родину, в начале 60 годов, его тоже интересовал этот вопрос, так как она координально отличалась от своих братьев и сестер, типа " белая кость" с самого детства..  От народа ничего не утаишь.. тем более в деревне.. Все единогласно рассказывали и подтверждали эту версию. и что она очень сильно была внешне на него похожа. Получается, что в деревне его видели и знали... Просто сначала, я думаю, нужно разобраться в датах.. Когда были наши войска там в 42, и когда они попали туда в 43.. А пом уже пытаться что то понять..

Изменено 19 июня, 2021 пользователем шева

[Константинофф]

Нигде такой фамилии не нашёл.

 

Цитата не моя:

 

Значение и история фамилии Майданович

Интересно происхождение фамилии Майданович, так как она происходит из Польши или соседних с ней стран (Белоруссии и Украины). Исторически фамилия образовалась от прозвища или имени, данных далекому предку. А также возможно фамилия привязана к роду занятий или профессии. Очень большая часть носителей фамилии Майданович относилась к польской шляхте. Однако эта фамилия часто встречается и среди евреев, происходящих в свое время из украинских, польских или белорусских областей. Часто фамилия происходила не только по мужской, но и по женской линии.

[шева]

Нигде такой фамилии не нашёл.

 

Цитата не моя:

 

Значение и история фамилии Майданович

Интересно происхождение фамилии Майданович, так как она происходит из Польши или соседних с ней стран (Белоруссии и Украины). Исторически фамилия образовалась от прозвища или имени, данных далекому предку. А также возможно фамилия привязана к роду занятий или профессии. Очень большая часть носителей фамилии Майданович относилась к польской шляхте. Однако эта фамилия часто встречается и среди евреев, происходящих в свое время из украинских, польских или белорусских областей. Часто фамилия происходила не только по мужской, но и по женской линии.

Меня всю жизнь терзали смутные сомнения.. Теща очень таки похожа на еврейку, и внешне и по складу ума.. Ну, и мне досталось тоже почти такое по наследству- жена..  Эта версия у меня была изначальна, что он был евреем.. Это только ИМХО.. 

[Константинофф]

Вполне может быть.

[Константинофф]

Тут открывайте фамильную тему Магданович и пишите все там:

 

https://forum.vgd.ru/

[hamster_2]

А если внезапно обнаружить, что Магданович - вполне себе распространенное отчество, то спектр версий значительно расширится.

[Константинофф]

Не факт, отчество магданович, в основном, мусульманское.

[omkho]

А не проще ли было начать поиск с архивов. Если уж Рокоссовского (или его брата) метрику недавно нашли... В Беларуси. Правда, чисто случайно. Может и "большой чин" Магданович отыщется в архиве. Хотя сколько-нибудь крупного НКВД-шника с такой фамилией и не было. Но для деревенских людей и капитан-майор мог казаться "большой шишкой".

Другое дело - а стоит ли это делать? Тут коллега тоже, по-своему, прав. Можно узнать такое, что плохо впишется в прежде красивую семейную легенду. 

[шева]

А не проще ли было начать поиск с архивов. Если уж Рокоссовского (или его брата) метрику недавно нашли... В Беларуси. Правда, чисто случайно. Может и "большой чин" Магданович отыщется в архиве. Хотя сколько-нибудь крупного НКВД-шника с такой фамилией и не было. Но для деревенских людей и капитан-майор мог казаться "большой шишкой".

Другое дело - а стоит ли это делать? Тут коллега тоже, по-своему, прав. Можно узнать такое, что плохо впишется в прежде красивую семейную легенду. 

Стоит..

[omkho]

Если стоит - то прямой путь в архивы. В Подольский и прочие. Взять метрику тёщи, копию её паспорта (если считать, что у неё фамилия и отчество отца). Заплатить там небольшую "денюшку" - и получить ответ. Был ли такой человек на самом деле. Записать фамилию могли и со слов матери. В те годы было много и неурядиц в оформлении документов. У меня у отца день рождения 20 июня, а в паспорте 20 июля. Как первый раз записали - так потом и повторяли. Так 2 дня рождения и отмечаем до сих пор...

К большому сожалению, Форум не сможет (думаю) дать удовлетворяющий Вас ответ. Версий может быть много, но что от них толку.

[Константинофф]

С такими данными в каком архиве будете искать? Географически?

[hamster_2]

Не факт, отчество магданович, в основном, мусульманское.

 

Имеющая право на существование версия. Ничуть не хуже той, по которой Емельяновича произвели в евреи. ) (Если, конечно, он вообще был Емельянович)

[Константинофф]

Лишь, как версия. Не более.

[omkho]

С такими данными в каком архиве будете искать? Географически?

Вот Вы и подскажите. Где кроме Подольска можно поискать. Если допустим он из органов, а не армейский. Не думаю, что центральных ведомственных архивов так уж много. Для начала посмотреть в российских. Потом украинских.

[Константинофф]

Кроме Подольска никакие другие силовые архивы данные не предоставят. Искать нужно в областных исторических архивах, но не зная, где точно родился и где умер бестолку. Выход один искать родственников через соц сети, я там около 400 родственников нашёл.

[Константинофф]

На В Контакте человек 15 Магдановичей.