Виды Майкопцев

[MAI]

Спасибо, Павел Николаевич! Очень интересная деталь (обсуждение отмены). Не знаю, правда, хорошо это или плохо, если наглядные временнЫе ориентиры на фото отодвигаются на добрый десяток лет вглубь. Но информация - она рано или поздно пригодится.

[MAI]

Попутно возник еще один вопрос - чисто академического характера. Выше я высказал предположение, что узкие газыри в патронных гнездах - детского формата, используемые, так сказать, вторично. А сейчас, в свете полученной информации о том, что патроны начали носить в тех гнездах еще в РЯВ (если не раньше), возникла мысль - а не наоборот ли было? Может шить казачатам парадные черкески стали потому, что газыри для них уже были готовы. Такой "индпошив", по идее - дело наклАдное, дети растут быстро, этот шик - на один год, если младших братьев нет.

 

А теперь собственно вопрос. Павел Николаевич, встречались ли Вам парадные фото казачат в черкесках с серебряными газырями соответствующего размера, датированные раньше РЯВ?

[Павел Стрелянов /К/]

Попутно возник еще один вопрос - чисто академического характера. Выше я высказал предположение, что узкие газыри в патронных гнездах - детского формата, используемые, так сказать, вторично. А сейчас, в свете полученной информации о том, что патроны начали носить в тех гнездах еще в РЯВ (если не раньше), возникла мысль - а не наоборот ли было? Может шить казачатам парадные черкески стали потому, что газыри для них уже были готовы. Такой "индпошив", по идее - дело наклАдное, дети растут быстро, этот шик - на один год, если младших братьев нет.

 

А теперь собственно вопрос. Павел Николаевич, встречались ли Вам парадные фото казачат в черкесках с серебряными газырями соответствующего размера, датированные раньше РЯВ?

Михаил, насчет пошива - вполне возможно.

Ранее РЯВ парадные казачата... насколько помню, не встречались. 

[MAI]

Еще раз спасибо, Павел Николаевич!

Кстати, интересная могла бы получиться тема - "Парадные фото казачат". Помнится, среди уже выложенных Вами ранее фото встречались интересные фрагменты, где даже у дошколят и кинжалы полностью в серебре, и газыри соответствующие, и ремни с богатым набором из того же металла. С детства приучали гордиться принадлежностью к Войску.

[Павел Стрелянов /К/]

Еще раз спасибо, Павел Николаевич!

Кстати, интересная могла бы получиться тема - "Парадные фото казачат". Помнится, среди уже выложенных Вами ранее фото встречались интересные фрагменты, где даже у дошколят и кинжалы полностью в серебре, и газыри соответствующие, и ремни с богатым набором из того же металла. С детства приучали гордиться принадлежностью к Войску.

Конечно, Михаил, это интересная тема. Но с кинжалами в серебре и пр. казачата встречаются не только в парадной форме (которая подразумевает и цвет бешмета  и цвет черкески).

Притом, большинство снимков нормального и хорошего качества я уже выкладывал. Имеет ли смысл повторять их? 

[Павел Стрелянов /К/]

Линеец. Без оборота. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казаки 1-го Линейного полка. Без оборота. У двух справа, по крайней мере по 12 газырей с каждой стороны. Фото из частного архива 

 

[MAI]

Казаки 1-го Линейного полка. Без оборота. У двух справа, по крайней мере по 12 газырей с каждой стороны. Фото из частного архива 

Очень интересные газыри у того, что крайним справа. По тому, что можно разглядеть, у него в сквозных гнездах патроны пулями вниз, а вверху, что совершенно неожиданно, серебряные головки газырей. То есть, либо это максимально укороченные газыри, используемые как заглушки гнезд сверху, либо головки газырей надеты прямо на донца гильз.

Только вот, Павел Николаевич, если я правильно понимаю слова "Без оборота", оригинала фото, чтобы сделать максимальную выкадровку этого фрагмента, у Вас нет?

[Павел Стрелянов /К/]

 

Казаки 1-го Линейного полка. Без оборота. У двух справа, по крайней мере по 12 газырей с каждой стороны. Фото из частного архива 

Очень интересные газыри у того, что крайним справа. По тому, что можно разглядеть, у него в сквозных гнездах патроны пулями вниз, а вверху, что совершенно неожиданно, серебряные головки газырей. То есть, либо это максимально укороченные газыри, используемые как заглушки гнезд сверху, либо головки газырей надеты прямо на донца гильз.

Только вот, Павел Николаевич, если я правильно понимаю слова "Без оборота", оригинала фото, чтобы сделать максимальную выкадровку этого фрагмента, у Вас нет?

 

Михаил, "без оборота" означает только то, что обороте нет никаких надписей или нет и самого оборота. 

Выкадровка вот, расплывчата, конечно. 

[MAI]

Казаки 1-го Линейного полка. Без оборота. У двух справа, по крайней мере по 12 газырей с каждой стороны. Фото из частного архива 

Очень интересные газыри у того, что крайним справа. По тому, что можно разглядеть, у него в сквозных гнездах патроны пулями вниз, а вверху, что совершенно неожиданно, серебряные головки газырей. То есть, либо это максимально укороченные газыри, используемые как заглушки гнезд сверху, либо головки газырей надеты прямо на донца гильз. ...

Выкадровка вот, расплывчата, конечно. 

Спасибо, Павел Николаевич!

Да, резкость оставляет желать лучшего, однако детали разглядеть можно - и пули, и головки газырей, и галун ниже (или это тесьма? я в этих деталях не шибко разбираюсь).

Действительно - странный, не виданный раньше "гибрид" из снаряжения мирного и военного времени. И явно не двухрядный (была у меня мысль, что гнезда с патронами нашиты поверх газырей, но нет - всё в одной плоскости).

Изменено 25 августа, 2022 пользователем MAI

[Павел Стрелянов /К/]

 

Казаки 1-го Линейного полка. Без оборота. У двух справа, по крайней мере по 12 газырей с каждой стороны. Фото из частного архива 

Очень интересные газыри у того, что крайним справа. По тому, что можно разглядеть, у него в сквозных гнездах патроны пулями вниз, а вверху, что совершенно неожиданно, серебряные головки газырей. То есть, либо это максимально укороченные газыри, используемые как заглушки гнезд сверху, либо головки газырей надеты прямо на донца гильз. ...

Выкадровка вот, расплывчата, конечно. 

Спасибо, Павел Николаевич!

Да, резкость оставляет желать лучшего, однако детали разглядеть можно - и пули, и головки газырей, и галун ниже (или это тесьма? я в этих деталях не шибко разбираюсь).

Действительно - странный, не виданный раньше "гибрид" из снаряжения мирного и военного времени. И явно не двухрядный (была у меня мысль, что гнезда с патронами нашиты поверх газырей, но нет - всё в одной плоскости).

 

 

Решил казак пофорсить, приукраситься. Наверное, так, Михаил. Спасибо за разбор элементов формы.  

[MAI]

Решил казак пофорсить, приукраситься. Наверное, так, Михаил. Спасибо за разбор элементов формы.  

Так-то оно так, только вот разбирать (либо сильно укорачивать) ради форсу такую недешевую вещь как газыри с серебром (а в неразобранном виде их с патронами не совместишь), это... даже слова не подберу. Гораздо проще было патроны из гнезд извлечь и на их место газыри вставить (которые, судя по количеству в ряд, как раз из обсуждаемых выше в этой теме - "патронной" толщины).

 

Прошу прощения что наверное отвлекаю Вас от каких-то более важных дел, но случай, как мне кажется, из разряда уникальных.

[Павел Стрелянов /К/]

 

Решил казак пофорсить, приукраситься. Наверное, так, Михаил. Спасибо за разбор элементов формы.  

Так-то оно так, только вот разбирать (либо сильно укорачивать) ради форсу такую недешевую вещь как газыри с серебром (а в неразобранном виде их с патронами не совместишь), это... даже слова не подберу. Гораздо проще было патроны из гнезд извлечь и на их место газыри вставить (которые, судя по количеству в ряд, как раз из обсуждаемых выше в этой теме - "патронной" толщины).

 

Прошу прощения что наверное отвлекаю Вас от каких-то более важных дел, но случай, как мне кажется, из разряда уникальных.

 

Михаил, газыри с серебром (основа, без цепочек и звезд выше) часто были вполне «по карману» казакам. Сам «патрон» деревянный, а головка серебряная. «Патрон» мог быть и костяным, тогда да, подороже. В полном сборе с цепочками, конечно, не для строя у нижних чинов, а для парадной формы и форса. Офицеры – другое дело.  

[MAI]

Решил казак пофорсить, приукраситься. Наверное, так, Михаил. Спасибо за разбор элементов формы.  

Так-то оно так, только вот разбирать (либо сильно укорачивать) ради форсу такую недешевую вещь как газыри с серебром (а в неразобранном виде их с патронами не совместишь), это... даже слова не подберу. Гораздо проще было патроны из гнезд извлечь и на их место газыри вставить (которые, судя по количеству в ряд, как раз из обсуждаемых выше в этой теме - "патронной" толщины).

Михаил, газыри с серебром (основа, без цепочек и звезд выше) часто были вполне «по карману» казакам. Сам «патрон» деревянный, а головка серебряная. «Патрон» мог быть и костяным, тогда да, подороже. В полном сборе с цепочками, конечно, не для строя у нижних чинов, а для парадной формы и форса. Офицеры – другое дело. 

Разумеется, серебра в газырях - относительно их общей массы - было не так уж и много. И, если не ошибаюсь, серебряные головки-колпачки чаще всего крепились к деревянной или костяной основе на клею. А в данном случае, получается, казак или головки каким-то образом снимал, или основу ниже них отпиливал. По-любому - портил вещи (даже если основа не из буйволова рога, а из обычного ореха) общим числом 24 штуки.

[Павел Стрелянов /К/]

 

Решил казак пофорсить, приукраситься. Наверное, так, Михаил. Спасибо за разбор элементов формы.  

Так-то оно так, только вот разбирать (либо сильно укорачивать) ради форсу такую недешевую вещь как газыри с серебром (а в неразобранном виде их с патронами не совместишь), это... даже слова не подберу. Гораздо проще было патроны из гнезд извлечь и на их место газыри вставить (которые, судя по количеству в ряд, как раз из обсуждаемых выше в этой теме - "патронной" толщины).

Михаил, газыри с серебром (основа, без цепочек и звезд выше) часто были вполне «по карману» казакам. Сам «патрон» деревянный, а головка серебряная. «Патрон» мог быть и костяным, тогда да, подороже. В полном сборе с цепочками, конечно, не для строя у нижних чинов, а для парадной формы и форса. Офицеры – другое дело. 

Разумеется, серебра в газырях - относительно их общей массы - было не так уж и много. И, если не ошибаюсь, серебряные головки-колпачки чаще всего крепились к деревянной или костяной основе на клею. А в данном случае, получается, казак или головки каким-то образом снимал, или основу ниже них отпиливал. По-любому - портил вещи (даже если основа не из буйволова рога, а из обычного ореха) общим числом 24 штуки.

 

Добрый день, Михаил Серебряные колпачки-головки крепились не обязательно  на клею. Деревянная основа («патрон») были диаметром меньше диаметра головки. «Патроны» просто туго вставлялись в колпачки или колпачки надевались на деревянный «патрон» - это уж как нравится.

Примеры ниже.

[Павел Стрелянов /К/]

Примеры.

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казачьи молодые семьи. Без оборота. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Пластун 2-го батальона и казак приготовительного разряда. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Пластун, семейное фото. Без оборота. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казаки 2-го Кубанского пластунского батальона. Без оборота. Фото из частного архива

 

[Павел Стрелянов /К/]

Фрагмент

 

[Павел Стрелянов /К/]

Фельдфебель и два казака. Без оборота. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Фрагмент

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казак приготовительного разряда, имя известно. Оборот малоинформативный. Фото из частного архива

 

[Павел Стрелянов /К/]

Пластуны 2-го батальона. Имена двоих известны. Фото из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Фрагменты

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казаки Линейцы, фамилии известны. Фото ст. Нефтяная, без оборота 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казаки ст. Нефтяной, братья Смольняковы, 1917 г. 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Казаки Линейцы, есть два варианта имени Георгиевского кавалера. Фото ст. Нефтяная, без оборота 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Фрагменты

 

[Павел Стрелянов /К/]

Георгиевский кавалер фельдфебель 2-го Кубанского пластунского батальона. Фото г.Майкоп, из частного архива 

 

[Павел Стрелянов /К/]

Оборот и фрагмент