Награды Зимней войны

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 6 2007, 12:28 AM)

А вот это-бы надо обсудить. Явная разница шрифтов. Что раннее и что позднее, или как-то по другому? Какие мнения?

Tonkej srift (s levoj storone) rannij tip...

[Александр Демидов]

To silver.

Это сразу после войны? Или когда?

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 6 2007, 11:17 PM)

To silver.   Это сразу после войны? Или когда?

Togda kogda na4ali vedavat' pervee medali...

Изменено 6 июня, 2007 пользователем silver

[Александр Демидов]

Значит, на сегодняшний день мы имеем три варианта планки.

1. С маленьким шрифтом, т.е. первые награждения, цвет тёмно-жёлто-коричневый

2. С большим (стандартным) шрифтом, цвет тёмно-жёлто-коричневый

3. С большим (стандартным) шрифтом, но планка из белого (блестящего) металла, т.е. "довручёнка"

[ilja559]

[Александр Демидов]

Та-а-к!!! Это музей или у кого-то дома?

И если, я не ошибаюсь, то не считая планки Маннергейма, планки для президента и премьера, то одной не хватает. Ведь их по списку 17 штук.

И кстати, как выглядит колодка, на которую одевалась отдельно лента? Да, и ещё, на колодку шли мечи стандартного размера, или как на миниатюру?

 

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 7 2007, 05:20 PM)

... планки для президента и премьера, то одной не хватает. Ведь их по списку 17 штук. ?

A kak vegljadit planka dlja prizidenta i primera???

[Александр Гладков]

QUOTE (WHITE @ Jun 7 2007, 05:20 PM)

Та-а-к!!! Это музей или у кого-то дома?   И если, я не ошибаюсь, то не считая планки Маннергейма, планки для президента и премьера, то одной не хватает. Ведь их по списку 17 штук.   И кстати, как выглядит колодка, на которую одевалась отдельно лента? Да, и ещё, на колодку шли мечи стандартного размера, или как на миниатюру?

Коллега Вайт!

Абсолютно неправильно называть эти планки планками "Маннергейма и планки для президента и премьера"

У них абсолютно другие названия:

 

CANDIDO PRO CAUSA ENSE CANDIDO (С ЧИСТЫМ МЕЧОМ ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО)

Ее единственный кавалер - Маннергейм

 

ISÄNMAA (РОДИНА И ОТЧИЗНА)

Таких было 2 кавалера - президент Куости Каллио и премьер (президент) Ристо Рюти.

 

У Ильи в коллекции все обычные планки (уж не знаю какой Вы не досчитались) - 15 штук.

Плюсом он выставил обычную, без планки и мечей. И стальную для иностранцев (больше в диаметре и другой реверс, относительно редкую) с планкой "LAPPI" (Лапландия) - скорее всего, плохо видно! Только он зачем то саму медаль развернул - видимо для наглядности!

 

У меня такие же, только иностранцев побольше

На аукционе у Яни хотел еще доки к ним взять, но не получилось

 

А две верхние планки вроде в книге Тетри были сфотографированы.

[Александр Гладков]

CANDIDO PRO CAUSA ENSE CANDIDO

[silver]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Jun 8 2007, 11:20 AM)

CANDIDO PRO CAUSA ENSE CANDIDO

Aleksander, ne uzheli eto planka u Tibja vkolekcii

[Александр Демидов]

Вообще-то у него на фото 16 планок. А если посчитать все, то:

KARJALAN KANNAS, SUMMA, TAIPALE, LAATOKAN KARJALA, TOLVAJÄRVI, POHJOIS-KARJALA, KAINUU, SUOMUSSALMI, LAPPI, MANTSISSAARI, KOIVISTO, KENTTAARMEIJA, KOTIJOUKOT, ILMAPUOLUSTUS, RANNIKOPUOLUSTUS, VIESTIJOUKOT, KENTTÄJOUKOT

Итого 17 штук.

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 7 2007, 05:20 PM)

Ведь их по списку 17 штук. И кстати, как выглядит колодка, на которую одевалась отдельно лента? Да, и ещё, на колодку шли мечи стандартного размера, или как на миниатюру?

Vot tak vegljadit kolodo4ka s lentoj, na kotoroj naceplene me4i normal'nogo rozmera...

Plano4ki uzhe obsuzhdalis, Oleg dazhe perevod k nim napisal:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=4575&st=20

[Александр Гладков]

QUOTE (WHITE @ Jun 8 2007, 10:10 PM)

Вообще-то у него на фото 16 планок. А если посчитать все, то: KARJALAN KANNAS, SUMMA, TAIPALE, LAATOKAN KARJALA, TOLVAJÄRVI, POHJOIS-KARJALA, KAINUU, SUOMUSSALMI, LAPPI, MANTSISSAARI, KOIVISTO, KENTTAARMEIJA, KOTIJOUKOT, ILMAPUOLUSTUS, RANNIKOPUOLUSTUS, VIESTIJOUKOT, KENTTÄJOUKOT Итого 17 штук.

Для тех, кто не внимательно смотрит, читает и считает, повторюсь:

у Ильи все ПЯТНАДЦАТЬ планок! + одна повторяется, но уже на ДРУГОЙ медали!

Двух самых редких у него к сожалению нет, как и у меня, Василий!

[Александр Демидов]

Послушайте GAB.

Не надо пытаться давить меня своим авторитетом!!!!

Silver достаточно понятно всё написал, я давно это прочитал и сделал выводы.

Да и зачем вам это надо, опускаться до уровня идиота WHIEа, он-же дурак, он-же всё равно ничего не поймёт!!!

[Александр Демидов]

Для Silver.

Так получается, что KENTTAARMEIJA, KOTIJOUKOT, ILMAPUOLUSTUS, RANNIKOPUOLUSTUS - являются планками???

А планки VIESTIJOUKOT, KENTTÄJOUKOT - не существуют???

[Александр Демидов]

А планки VIESTIJOUKOT, KENTTÄJOUKOT - не существуют??? Т.е. они не крепились на "кукушку"????

[silver]

"KENTTÄJOUKOT" i "VIESTIJOUKOT" eto planka ot letnogo krista, smotri selku:

http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=102&t...t=80#entry49902

"KENTTÄJOUKOT" samaja redkaja iz planok ot etogo kresta...

 

i popovodu planok za zimney vojnu, takzhe posmotri selku i vse planki uvidesh sam, kakie dolzhne bit':

http://sammler.ru/index.php?showtopic=4575&st=20

Изменено 9 июня, 2007 пользователем silver

[Александр Демидов]

Silver, большое спасибо!!!!

Теперь по планкам всё встало на свои места. А это радует

[Jevgeni]

QUOTE (WHITE @ Jun 6 2007, 12:17 AM)

Ну вот, наконец добрался до меня крест скорби 39-го года. Огромное спасибо коллеге из Хельсинки.    Итак, аверс.

Крест 1939г. в таком состояний редко попадается, так как он покрашен хрупкой краской, в отличий от 1941. Даже если на лучах креста покраска в сохране, то всё равно на ушке она сколота.

Поздравляю с покупкой!

 

-----

[Jevgeni]

QUOTE (WHITE @ Jun 7 2007, 12:56 AM)

Значит, на сегодняшний день мы имеем три варианта планки. 1. С маленьким шрифтом, т.е. первые награждения, цвет тёмно-жёлто-коричневый 2. С большим (стандартным) шрифтом, цвет тёмно-жёлто-коричневый 3. С большим (стандартным) шрифтом, но планка из белого (блестящего) металла, т.е. "довручёнка"

Думаю всё не так просто с этим вопросом.

Неоднократно встречал белые планки в сохране военного времени, и в наградных группах. Были и жёлтые планки с хорошем состояний, хотя не так часто, но не могу припомнить в идеальном блеске в отличий от белых планок, которых достаточно много.

С мелким шрифтом совсем мало планок, так что тоже склонен их считать первыми. Надо будет посмотреть, но по моему они есть и на белом металле.

 

-----

[silver]

QUOTE (Jevgeni @ Jun 14 2007, 03:32 AM)

3. С большим (стандартным) шрифтом, но планка из белого (блестящего) металла, т.е. "довручёнка

eshe est' takaja-zhe tol'ko metal o4en zhostkej budto stal'...

[Александр Демидов]

Для Jevgeni.

1. "Крест 1939г. в таком состояний редко попадается, так как он покрашен хрупкой краской, в отличий от 1941. Даже если на лучах креста покраска в сохране, то всё равно на ушке она сколота. Поздравляю с покупкой! smile.gif "

Да, вообщем-то по этому вопросу могу сказать следующее. Конечно скан немного темноват получился. НО!!!, лучи у креста изумительные, сама лента и бант НЕ поплыли, на ушке ничего не сколото.

Ухо имеет потёртости краски от кольца (но никак не сколы). Я считаю, что это изображение можно (нужно) иметь в базе, как образец Креста Скорби (лучше пока не видел). Можете-ли найти состояние лучше?

2. Думаю всё не так просто с этим вопросом.

Неоднократно встречал белые планки в сохране военного времени, и в наградных группах. Были и жёлтые планки с хорошем состояний, хотя не так часто, но не могу припомнить в идеальном блеске в отличий от белых планок, которых достаточно много.

С мелким шрифтом совсем мало планок, так что тоже склонен их считать первыми. Надо будет посмотреть, но по моему они есть и на белом металле.

Хочу предложить классификацию по типам (нужно обсудить)!!!!

1. С маленьким шрифтом, т.е. первые награждения, цвет тёмно-жёлто-коричневый - первый (ранний) тип награждения (военные).

2. С большим (стандартным) шрифтом, цвет тёмно-жёлто-коричневый - стандартный тип награждения (сразу послевоенные)

3. С большим (стандартным) шрифтом, но планка из белого (блестящего) металла, т.е. "довручёнка" - более поздние "довручёнка", т.е. "ветеранские"

Ваше мнение Silver и Jevgeni.

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 14 2007, 11:13 PM)

Для Jevgeni. 1. "Крест 1939г. в таком состояний редко попадается, так как он покрашен хрупкой краской... Можете-ли найти состояние лучше?

Eti kristi nikogda ne odevalis, esli deti ne igralis, to po4imu sostokanie dolzhno bit' plohoe.....

[Александр Демидов]

Крест не одевали по каким-то моральным и этическим принципам?

[Jevgeni]

QUOTE (WHITE @ Jun 14 2007, 11:13 PM)

Можете-ли найти состояние лучше?

Можно, если крест в оригинальном не открытом пакете. Но я такого не видал!

 

QUOTE (WHITE @ Jun 14 2007, 11:13 PM)

Ваше мнение Silver и Jevgeni.

Можно попытаться, но для этого надо обратить больше внимания на эту тему. Если будет что-то новое, то напишу.

 

-----

[Jevgeni]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Jun 9 2007, 04:23 PM)

QUOTE (WHITE @ Jun 8 2007, 10:10 PM) Вообще-то у него на фото 16 планок. А если посчитать все, то: KARJALAN KANNAS, SUMMA, TAIPALE, LAATOKAN KARJALA, TOLVAJÄRVI, POHJOIS-KARJALA, KAINUU, SUOMUSSALMI, LAPPI, MANTSISSAARI, KOIVISTO, KENTTAARMEIJA, KOTIJOUKOT, ILMAPUOLUSTUS, RANNIKOPUOLUSTUS,  VIESTIJOUKOT, KENTTÄJOUKOT   Итого 17 штук. Для тех, кто не внимательно смотрит, читает и считает, повторюсь: у Ильи все ПЯТНАДЦАТЬ планок! + одна повторяется, но уже на ДРУГОЙ медали! Двух самых редких у него к сожалению нет, как и у меня, Василий! Этот вопрос рассмотрен нашим коллегой в статье "Медали «Зимней войны»", опубликованной в журнале "«Петербургский коллекционер»" на стр.28-29 http://sammler.ru/index.php?showtopic=21075   Там же есть полный перевод текста наградного документа. Очень хороший перевод!   -----

Изменено 14 июня, 2007 пользователем Jevgeni

[silver]

QUOTE (WHITE @ Jun 15 2007, 12:50 AM)

Крест не одевали по каким-то моральным и этическим принципам?

Medali i Kriste Skorbi bilo zaprisheno nosit'. K stati v sime moglo bit' neskol'ko takih nagrad

[silver]

QUOTE (Jevgeni @ Jun 15 2007, 02:13 AM)

QUOTE (WHITE @ Jun 14 2007, 11:13 PM) Можете-ли найти состояние лучше?  Можно, если крест в оригинальном не открытом пакете. Но я такого не видал! Vot 2 kresta za 1939 god v ideal'nom sostojanie, dazhe bol'shaja 4ast' ushka, v kraske, krest skorbi za 1941 imeet v dvuh mestah ne bolshee poteri kraski. Smortite skan:

Изменено 15 июня, 2007 пользователем silver

[silver]

Rev:

[Олег]

QUOTE (silver @ Jun 15 2007, 11:56 PM)

QUOTE (WHITE @ Jun 15 2007, 12:50 AM) Крест не одевали по каким-то моральным и этическим принципам? Medali i Kriste Skorbi bilo zaprisheno nosit'. K stati v sime moglo bit' neskol'ko takih nagrad О запрете на ношение. Я о таком никогда не слышал. А откуда такая инфа?

[silver]

hot' ubejte ne vspomny Esli est' drugaja informacija podilites.

[silver]

takoe-zhe napisano i v knigi D.A Tarasa...