Непонятная форма.

[Наталья Филиппова]

Подписано "Годы до войны, завод 198, г.Николаев, работники комендатуры".

Пожарные или ВОХР?

[RSA]

22 часа назад, Наталья Филиппова сказал:

Подписано "Годы до войны, завод 198, г.Николаев, работники комендатуры".

Пожарные или ВОХР?

Судостроительный завод №198 им. Андре Марти до 1939 года относился к Наркомату оборонной промышленности (Н.К.О.П.), после разделения к Наркомату судостроительной промышленности. Но кто именно, вооруженно-вахтёрская, пожарная охрана сказать затруднительно. Крайний слева ПВО или ВГСЧ.

Расцветка петлиц у троих справа: тёмно-зелёное поле, светло-синий кант. На крайнем слева пятиугольные петлицы с тёмно-синим полем и малиновым кантом (?). 

Нужна выкадровка эмблем на фуражках, т.к. у данных служб они были разные.

[Наталья Филиппова]

Вот.

[Наталья Филиппова]

Вроде, одно и то же. 

[RSA]

Это военизированная сторожевая охрана Народного комиссариата тяжёлой промышленности (ВСО Н.К.Т.П.) периода 1933-36 гг.

 

[RSA]

После реформы в данном наркомате форменной одежды и знаков различия (вместо петлиц - нарукавный клапан), претерпели изменения и эмблемы на головные уборы.

[Наталья Филиппова]

Спасибо! 
Интересно, почему различаются петлицы? Или, это не существенно? 

[RSA]

1 час назад, Наталья Филиппова сказал:

Спасибо! 
Интересно, почему различаются петлицы? Или, это не существенно? 

Т.к. до 1936 года данный судостроительный завод входил в народный комиссариат тяжёлой промышленности (НКТП), в котором было целое управление противовоздушной обороны и военизированных специальных частей НКТП, кто именно перед нами - однозначно сказать не представляется возможным.

Но то, что это работники спецчастей НКТП, это 100%.

Изменено 12 мая пользователем RSA

[Наталья Филиппова]

Большое вам спасибо!
___________________________

Вот ещё один товарищ.
Очевидно, тоже охрана. "ВО" - военизированная охрана? 

[Наталья Филиппова]

Эмблема, получается, как та, что вы приводили - "НКТП"  ? 

[RSA]

4 часа назад, Наталья Филиппова сказал:

Эмблема, получается, как та, что вы приводили - "НКТП"  ? 

По крайней мере, очень похожа. Но подобная реформа обмундирования и введение нарукавных клапанов в качестве знаков различия проходившая с 1935 по 1938 годы затронула многие наркоматы.

Ко всему прочему, форма НКТП и для других наркоматов была образцом, что прямо упоминается в документах.

Цветная иллюстрация ФО пожарно-сторожевой охраны предприятий Наркомзема СССР 1938 года.

[Наталья Филиппова]

Спасибо!
Буквы "ВО" в шифровке что-нибудь означают? 

[картографф]

9 часов назад, Наталья Филиппова сказал:

Спасибо!
Буквы "ВО" в шифровке что-нибудь означают? 

Военизированная охрана

Изменено 13 мая пользователем картографф

[Наталья Филиппова]

3 часа назад, картографф сказал:

Военизированная охрана

Ну, хоть это верно поняла. Спасибо!

[Наталья Филиппова]

ЖД охрана? 

[RSA]

11 часов назад, Наталья Филиппова сказал:

ЖД охрана? 

 

 

Охрана путей сообщения республики (ОХР.П.С.Р.). 1923-25 гг.

[Наталья Филиппова]

А что за знаки на петлице? И какому чину они соответствуют? 

[картографф]

50 минут назад, Наталья Филиппова сказал:

А что за знаки на петлице? И какому чину они соответствуют? 

III разряд.

Инспектор охраны, начальники частей и их помощники

[Наталья Филиппова]

Спасибо!
А как они хоть называются, эти знаки? И, есть ли фотография металла или шитья?

[Николай Молитовский]

Добрый вечер!

 

По ВОХР НКПС были статьи:

 

«Старый Цейхгауз» № 1(25) 2008 и 2(30) 2009.

[visantiec]

В 14.05.2024 в 10:46, Наталья Филиппова сказал:

А что за знаки на петлице? 

А как они хоть называются, эти знаки? 

Если речь идет о рукаве, то в приказе НКПС № 1460 от 27.03.1923 фигурирует "нарукавный знак различия" с размещенными в его нижней части "знаками отличия" 

[Роберт2]

приказ ЦАУ НКПС #1460 от 27 марта 1923 г. : "путейский значек и знаки отличия на нарукавном знаке для старшего комсостава вышиваются канителью или же заменяются нашивками из шнура соответствующего цвета. Для младшего комсостава и вооружённых агентов-путейский значек большого размера металлический  и знаки отличия из серебряного галуна"

Изменено 15 мая пользователем Роберт2
Ошибка в тексте

[visantiec]

Наталья, вот оригинальные реквизиты приказа из статьи в "СЦ", на которую привел ссылку Николай 

[Роберт2]

Вот полный вариант приказа

[visantiec]

1. В журнальной статье информационная часть как рисунка к приказу (стр. 39), так и его текстового содержания (стр. 42) воспроизведена полностью.  

2. Исходя из сканов рисунка, приказ ЦН, а не ЦАУ.  

3. В размещенном в данной теме скане из "Вестника путей сообщения" (ВПС) нет преамбулы к приказу за подписью зам. ЦН Малевинского и ЦС Князева, которая имеется в статье.

Кстати, в статье ссылка идет как раз на ВПС № 124...

[Роберт2]

Только ЦН это должность, а ЦАУ орган управления, и по указателю он проходит как приказ ЦАУ НКПС

Изменено 15 мая пользователем Роберт2
Ошибка

[visantiec]

То, что по состоянию на 1923 год П.А. Малевинский занимал должность помощника главного начальника путей сообщения (ЦНП) хорошо известно, равно как и то, что Князев В.П. в то же время являлся инспектором отдела охраны путей сообщения административного управления НКПС...))) Проходить приказ по указателю мог и по ЦАУ, однако в этом случае было бы логично его визирование не Малевинским, а Благонравовым...)))

[Роберт2]

Жаль забыли спросить, когда составляли и проводили сей приказ, как было бы логично! 

[Наталья Филиппова]

Спасибо большое за информацию, коллеги!

[Наталья Филиппова]

Фото нечёткое. 
Как-то его выставляла, но, кажется, к единому мнению не пришли. Кто может быть? 

[he-man]

3 часа назад, Наталья Филиппова сказал:

Фото нечёткое. 
Как-то его выставляла, но, кажется, к единому мнению не пришли. Кто может быть? 

А ссылка есть на то обсуждение? 

[Наталья Филиппова]

Я даже не помню, где обсуждали. Может быть и не на Лучшем Форуме для Коллекционеров.