weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Уважаемые коллеги - просветите : имел ли место быть в природе такой экземпляр ? Насколько мне известно - предмет складской (трофейный). Сомнений в этом у меня нет. Несмотря на это - чьи-то дебильные ручонки поиздевались над ним - на лезвии есть две зарубки - видать пробовали на прочность, и затуплен слегка кончик лезвия. Штык не заточен. Лезвие воронилось. На одной стороне травление - о чём не понял, буду благодарен за перевод. Присутствует зенитка. Куча клейм приёмки даже на мелких деталях. Какой то непонятный номер на гарде - 1924, хотя на лезвии другой выбит... Было ли такое ? С уважением Вадим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Травление. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Клейма с другой стороны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Изготовитель. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Ещё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Год на обухе - 38. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Уфффф...жесть какая...)) Попробую сказать несколько слов по травлению (если што не так пусть Сокол поправит). В книге Тэчета такой мотив травления показан в каталоге Реддика, как Айкхорновский. Однако здесь он не выдерживает никакой критики Прорисовка листьев, контуры узора, сама пушка-всё не то. С головой орла тоже непорядок-смотрит вниз куда то.Листья вокруг пушки вообще не поймеш дубовые или нет. Вобщем полная самодеятельность. 2. По клеймам. Сдаеца мне на гарде все таки не номер, а год. Есть у миня кой какая версия, но для начала нада послушать других коллег-пусть скажут. Привет! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KOMMANDANT Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Год изготовления штыка 1938,поэтому на гарде всё-таки номер. На счёт травления - я бы не стал связываться с таким предметом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Спасибо за ответ ! Хотя конечно расстроился... Но лучше расстраиваться так сразу, чем потом... По поводу самодеятельности ещё версии какие-либо будут ? Просто хочеться уже полностью убедить и себя. И что за интересная версия у тебя имееться по поводу года ? Поделись пожалуйста ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 (изменено) Отложу свою версию подальше... для проверки)) тогда вопрос-почему разные номера? А с травлением однозначно - в топку. Изменено 13 июля, 2007 пользователем No Limits Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 (изменено) QUOTE (weiss @ Jul 13 2007, 06:33 PM) По поводу самодеятельности ещё версии какие-либо будут ? Просто хочеться уже полностью убедить и себя. Даже не заморачивайся -полный ацтой... вот скан с книжки. Почуствуй разницу. Изменено 13 июля, 2007 пользователем No Limits Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 13 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 Усё понял - пошёл плакать ... Друзья, огромное спасибо за помощь ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drobson Опубликовано 13 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2007 На боевых 98-х травиления не должно быть, для этого были парадные. Не по уставу! А немцы устав чтили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сокол Опубликовано 15 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2007 Крайне редко были травления на 98-х. И до 33 года тоже. По травлению :Денис - прав Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyBl Опубликовано 16 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2007 Eto jasno, teper delali eti travlenia, u Vas normalnij kombatovij štyk, kakaja tam bukva na klinku? privet,Andy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
weiss Опубликовано 16 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2007 Буква "J". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyBl Опубликовано 16 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2007 Spasibo za detali, tam ja dumaju takže novije nakladki, i vinty na plochoj storone montirovany, travlenie odno iz očeň plochich. privet,Andy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 QUOTE (No Limits @ Jul 13 2007, 07:38 PM) QUOTE (weiss @ Jul 13 2007, 06:33 PM) По поводу самодеятельности ещё версии какие-либо будут ? Просто хочеться уже полностью убедить и себя. Даже не заморачивайся -полный ацтой... вот скан с книжки. Почуствуй разницу. Лично мне вещь нравится (несмотря на отрицательные высказывания и плохие фото) и я бы не спешил с выводами, с уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 (изменено) QUOTE (Андрей Иванов @ Jul 19 2007, 10:47 AM) QUOTE (No Limits @ Jul 13 2007, 07:38 PM) QUOTE (weiss @ Jul 13 2007, 06:33 PM) По поводу самодеятельности ещё версии какие-либо будут ? Просто хочеться уже полностью убедить и себя. Даже не заморачивайся -полный ацтой... вот скан с книжки. Почуствуй разницу. Лично мне вещь нравится (несмотря на отрицательные высказывания и плохие фото) и я бы не спешил с выводами, с уважением Андрей Иванов. Привецтвую..Вещь может нравица, может не нравица, можно быть к ней равнодушной, или дрожать от возбуждения-это личное дело каждого. То. что она вам нравица это хорошо и никто не собираеца переубеждать Вас. В данном случае речь идет о конкретном мотиве рисунка( в том числе и о его качестве) нанесенном на конкретный вид штыка. Согласно литературе, многочисленным каталогам и т.д можно смело утверждать, что данный рисунок никокда не наносился на К-98 (тем более на боевой). Если это не так , то Вам придеца доказать обратное. То, что кто то это сделал( сомнительного качества), причом по вороненеию( не комильфо) совсем другая песня. С ув. Денис. Изменено 19 июля, 2007 пользователем No Limits Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Травление на "боевых" штыках к98 по воронению было-это факт. В данном конкретном случае возможно это из разряда "хохломы современной" т.к. Украина "славится" поделками 3 Рейха (рассмотрев по пристальнее травление мне оно тоже не понравилось) и ещё смутил факт не совпадения нумерации данного производителя на 1938г. http://k98.free.fr/BERG&Co1938-7648h.html с уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сокол Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 QUOTE (Андрей Иванов @ Jul 19 2007, 03:14 PM) Травление на "боевых" штыках к98 по воронению было-это факт. В данном конкретном случае возможно это из разряда "хохломы современной" т.к. Украина "славится" поделками 3 Рейха (рассмотрев по пристальнее травление мне оно тоже не понравилось) и ещё смутил факт не совпадения нумерации данного производителя на 1938г. http://k98.free.fr/BERG&Co1938-7648h.html с уважением Андрей Иванов. Андрей, Спасибо за активный интерес к теме, и поверьте, не самой однозначной. Со своей стороны постараюсь дать пару комментов для прояснения вопроса. Травление на к-98. Ставились они исключительно на память боевыми товарищами, те это серия "окопное творчество" и достаточно редкое( по сравнению с парадными травленными), и они были только на очищенных от воронения поверхностях (это и понятно их технологии производства). Мотивы же на травленных К-98 ВСЕГДА (по моему скромному опыту) отличаются от мотивов парадных. Обычно на 98 стоят имена, подразделения, памятные даты. Значительная часть из них относиться к периоду 1920-1930-е года. На основе того, что мы видим по фото, очень сложно заключить, что такое могло быть в оригинальном исполнении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wiktor69 Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Надпись по немецки с двумя тупыми ошибками Bur вместо Zur (цур) и Erinnerung с двумя N. В переводе - На память о моей службе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 QUOTE (Wiktor69 @ Jul 19 2007, 10:15 PM) Erinnerung с двумя N. В переводе - На память о моей службе. Позвольте.. а хде ошибка? так и пишеца с двумя N. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wiktor69 Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 No Limits Извиняюсь, был не прав поверил картинке, одна тупая ошибка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 (изменено) Откуда картинка? если не секрет.. Изменено 19 июля, 2007 пользователем No Limits Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рома-штрафник Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 Травление на этом штыке-народное Рукоблудие.Кто-то хотел поднять цену штыка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 понял..понял.. с книжки господина Ядловского... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wiktor69 Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 No Limits "Холодное оружие ТРЕТЬЕГО РЕЙХА: кортики кинжалы штык-ножи клейма / Авт.-сост. А.Н.Ядловский; Худож. В.В.Ликсо.- Мн.: Харвест, 2006.-128с.: ил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
No Limits Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 (изменено) QUOTE (Wiktor69 @ Jul 19 2007, 10:54 PM) No Limits "Холодное оружие ТРЕТЬЕГО РЕЙХА: кортики кинжалы штык-ножи клейма / Авт.-сост. А.Н.Ядловский; Худож. В.В.Ликсо.- Мн.: Харвест, 2006.-128с.: ил. http://sammler.ru/index.php?showtopic=16662 смотреть тут во время депрессии Изменено 19 июля, 2007 пользователем No Limits Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Wiktor69 Опубликовано 19 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2007 No Limits Спасибо огромное, нельзя доверять художнику, а может и специально заслали дезу для творческих натур. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Иванов Опубликовано 20 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2007 QUOTE (Сокол @ Jul 19 2007, 08:59 PM) QUOTE (Андрей Иванов @ Jul 19 2007, 03:14 PM) Травление на "боевых" штыках к98 по воронению было-это факт. В данном конкретном случае возможно это из разряда "хохломы современной" т.к. Украина "славится" поделками 3 Рейха (рассмотрев по пристальнее травление мне оно тоже не понравилось) и ещё смутил факт не совпадения нумерации данного производителя на 1938г. http://k98.free.fr/BERG&Co1938-7648h.html с уважением Андрей Иванов. Андрей, Спасибо за активный интерес к теме, и поверьте, не самой однозначной. Со своей стороны постараюсь дать пару комментов для прояснения вопроса. Травление на к-98. Ставились они исключительно на память боевыми товарищами, те это серия "окопное творчество" и достаточно редкое( по сравнению с парадными травленными), и они были только на очищенных от воронения поверхностях (это и понятно их технологии производства). Мотивы же на травленных К-98 ВСЕГДА (по моему скромному опыту) отличаются от мотивов парадных. Обычно на 98 стоят имена, подразделения, памятные даты. Значительная часть из них относиться к периоду 1920-1930-е года. На основе того, что мы видим по фото, очень сложно заключить, что такое могло быть в оригинальном исполнении. Согласен с Вами уважаемый Сокол насчёт "окопного творчества", т.к. довелось недавно держать штатный или "боевой штык" до 1-й мировой примерно с травлением такого содержания (но высокого качества): "В память о моей службе батальон №... 1908-1910" Вещь оставила сильное впечатление и может владелец- Alex Ponomarev продемонстрирует её на форуме. А что касается "расписных" к98 III Рейха-тема очень тонкая, опять же учитывая всё тоже "окопное творчество"... Мне думается, что критерием подлинности не может служить даже высокое качество травления, равно как и не очень качественное исполнение доказательством подделки (пример: парадник с самолётом, пост рядом). С уважением Андрей Иванов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Медведь Опубликовано 7 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2007 Был у меня давно травленный К 98 ..... именно боевой .... но таких травлений даже у Течета в книге не описывалось )))) их почки как раз и нету именно К 98 ... так что я не особо и расстроился .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти