КВК-1 б/м

[kamarad]

Попал ко мне в руки "Крест за военные заслуги" без мечей 1 класса, клеймо"L15". Томпак, выпуклый. Некоторые товарищи видели этот крест.

 

Меня в нем все устраивает, однако интересует мнение уважаемых спецов.

 

Сканы должен помочь загрузить Wolf, за что ему отдельная благодарность

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот

[Алексей Смирнов (Wolf)]

есчо

[Алексей Смирнов (Wolf)]

во какой коллаж ...

[Alex Ponomarev]

Хороший крест.

Только он должен быть из альпака или нойзильбера(белые сплавы).

 

Alex Ponomarev

[kamarad]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Apr 25 2005, 11:14 PM)

Хороший крест. Только он должен быть из альпака или нойзильбера(белые сплавы).           Alex Ponomarev

Понял.Спасибо Вполне вероятно что я не праильно указал материал креста - собственно мне сказали что это томпак, а я в материалах слабоват (ну не цинк это точно), как точнее определить его материал?

 

Еще вопрос: выпуклый крест (гнутный в ручную?) - с какой целью это делалось?

[Роман Сливин]

Томпак (Tombak) - это сплав меди и цинка.

[Alex Ponomarev]

У креста "выгнутого" в заводских условиях изгиб равномерный, иногда более сильный ближе к центру.

У "самопально" гнутых, изгиб лучей только в одном месте.

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

Выгинали кресты для лучшего прилегания к мундиру.

Ну и для форсу наверное ...

[Алексей Смирнов (Wolf)]

У выгнутого креста острые концы лучей как бы впивались в мундир и Не цеплялись за шинель и все вокруг

 

[kamarad]

Спасибо братцы, просветили Изгиб лучей креста, при расмотрении в боковой проекции, скорее равномерный - он достаточно обтекаемый и без следов излома.

 

По центру процарапано "R.X." и еще ряд более мелких царапин или цифирок отдаленно напоминающие 180942 или 1942 - типа дату. Вероятнее коммерческий прием?

Изменено 26 апреля, 2005 пользователем kamarad

[kamarad]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 25 2005, 11:51 PM)

Томпак (Tombak) - это сплав меди и цинка.

Можно подробнее рассказать про белые сплавы? Как домашних условиях (визуально) определить материал?

[Роман Сливин]

В немецкой фалеристике принято считать так:

Вайсметалл - сплав цветного металла белого цвета.

Бунтметалл (Гелбметалл) - сплав цветного металла желтого цвета.

При этом надо учитывать, что бунтметалл это соберательный образ всех цветных металлов.

Определить сплав в домашних условиях не возможно, да и зачем.

 

Иногда точно известно, что знак изготовлен из бронзы, меди или томпака или купаля.

 

Но в большенстве случаев сплав - тайна покрытая мраком.

 

Есть еще неузильбер (нейзильбер), т.е. новое "серебро" и альтзильбер - старое "серебро".

Эти два сплава копируют серебро, но различаются цветом, с искуственной патиной или нет.

 

И конечно не забывайте, что цинк тоже цветной металл.

[kamarad]

Роман, задам наверное тупейший вопрос: Александр пишет что этот крест должен быть из альпака или нойзильбера. По каким признакам это видно на конкретно моем примере?

 

Прежний владелец уверял что томпак, можешь показать для примера картинку креста (или чего иного) из этого сплава?

[Alex Ponomarev]

Томпак - сплав меди и цинка, он желтовато-коричневого цвета.

Если из него сделать КВК1, то его нужно серебрить.

Я лично встречал КВК1 из цинка с серебрением или из нойзильбера(белый сплав), из бронзы с серебрением видел один раз и тот фуфловый.

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

Саша,

из бунтметалла КВК встречаются не так уж и редко.

[Alex Ponomarev]

Тогда покажите мне пожалуйста!

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

поковырять не могу ...

[Роман Сливин]

[Сергей Фецкович]

У меня есть два КВК с мечами на заколке.

Один в бунтметалле, а второй в белом металле, я называю его мельхиором, так как он на Эксплолере - II едва издает низкий звуковой сигнал. Я, кстати, так много раз определял фуфловые пристежки и те же кресты.

[Роман Сливин]

QUOTE (Сергей Фецкович @ Jun 5 2005, 09:00 PM)

У меня есть два КВК с мечами на заколке. Один в бунтметалле, а второй в белом металле, я называю его мельхиором, так как он на Эксплолере - II едва издает низкий звуковой сигнал. Я, кстати, так много раз определял фуфловые пристежки и те же кресты.

Немцы называют МНЦ - вайссметалл и объеденяют в эту группу два металла:

неузильбер (нейзильбер)

альтзильбер

[Сергей Фецкович]

Это терминология. Проще называть в обиходе - в латуни, цинке, мельхиоре.

Что я и делаю.

Завтра вышлю фото КВК с мечами в латуни. Оригинальный. Для примера.

[Роман Сливин]

QUOTE (Сергей Фецкович @ Jun 5 2005, 10:07 PM)

Это терминология. Проще называть в обиходе - в латуни, цинке, мельхиоре. Что я и делаю. Завтра вышлю фото КВК с мечами в латуни. Оригинальный. Для примера.

Надо сразу учиться правильно называть вещи своими именами,

так как из-за обихода возникают не понимания.

[Сергей Фецкович]

Определять состав металла лучше всего в лаборатории. Отнес на спектральный анализ (от 6 до 8 у.е., смотря где делать) и имеешь полную распечатку с чего сделан, толщина и металл покрытия и т.п. Когда крестик стоит дорого, лучше не пожалеть денег.

[LEXX]

Вот один из них бунтметалл с серебрением