РВСН

[Aleks-k]

QUOTE (nikopolidis83 @ Oct 13 2011, 01:05 PM)

42-я Тагильская

Ну вот...

Повторение "Оренбургской"...

На всякий случай, для "непосвящённых", "Тагильская" - это не почётное наименование, а пункт дислокации 42 рд.

А вообще - здорово!

Полку ракетчицких шевронов прибывает!

[nikopolidis83]

стоп... оренбург-это 13-я дивизия

[nikopolidis83]

а со всем остальным и полностью

[Александров]

а разве МОРФ не присвоило 42 рд наименование "Тагильская" по типу - Тульских, Ивановских и т.п. частей по месту стояния?

[Aleks-k]

QUOTE (nikopolidis83 @ Oct 14 2011, 02:43 AM)

стоп... оренбург-это 13-я дивизия

Ну, дык...

Кто ж против? 13-я.

НО НЕ "ОРЕНБУРГСКАЯ"!!!

Как и 42-я - НЕ "ТАГИЛЬСКАЯ";

Как и 28-я - не "Козельская";

Как и 54-я - не "Тейковская";

и т.д., далее - по списку...

[Aleks-k]

QUOTE (Александров @ Oct 14 2011, 10:49 PM)

а разве МОРФ не присвоило 42 рд наименование "Тагильская" по типу - Тульских, Ивановских и т.п. частей по месту стояния?

Саша, всё верно.

Происходило это так.

В 1999 г. указом Президента РФ по одному из ракетных полков из ракетных дивизий было присвоено почётное наименование по названию субъекта федерации, где дислоцировано соединение.

Но: ПОЛКУ, а не ДИВИЗИИ!

Так, указом президента РФ от 27.11.1999 г. 235 рп 54 рд присвоено почётное наименование "Ивановский"

(У меня в своё время в секретке был этот приказ МО, № 0100 1999 г., если не ошибаюсь, их (полков) там было перечислено с десяток).

[nikopolidis83]

QUOTE (Aleks-k @ Oct 15 2011, 09:52 AM)

QUOTE (nikopolidis83 @ Oct 14 2011, 02:43 AM) стоп... оренбург-это 13-я дивизия Ну, дык... Кто ж против? 13-я. НО НЕ "ОРЕНБУРГСКАЯ"!!! Как и 42-я - НЕ "ТАГИЛЬСКАЯ"; Как и 28-я - не "Козельская"; Как и 54-я - не "Тейковская"; и т.д., далее - по списку... абсолютно и без поворотно

[Александров]

а как тогда быть с этим?

 

12 декабря 1999 года Указом Президента Российской Федерации дивизии присвоено почетное наименование ТАГИЛЬСКАЯ.

[Aleks-k]

Я в шоке...

Наши "тагильцы" ничего про это не говорили...

Да и на утверждённом г-ном Кузнецовым проекте 42 рд таких буков нет...

(хотя он столько уже косяков пропустил, что это уже и не аргумент! )

Ну, ежели это так, снимаю шляпу!

Изменено 16 октября, 2011 пользователем Aleks-k

[Bekas]

Тогда может и 13 РД имеет наименование "Оренбургская"?

[Александров]

Уверен на 99,9, тем же номером и годом, просто визуального подтверждения не имею

[Sed]

Афигеть.... так может и остальным так же присвоены

[Александров]

а зачем остальным - у них свои регалии есть от частей времен ВОВ

[Aleks-k]

28 гвардейская ракетная Краснознамённая дивизия

вот такая

[Sed]

1185 Центр шифрованной информации РВСН

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Sed

[Александров]

и эти люди еще и получают надбавку к окладу "за скрытность"...

[Sed]

так этот центр уже сокращен. Вот скрытность и не к чему. Реформа-с...

[Александров]

ну все, капец, секретов больше нет, да и защищать их теперь больше некому.

[Sed]

в пластизоле

[Sed]

в пластизоле

[Sed]

вышивка

[Aleks-k]

Коллеги, у кого какие будут мнения?

[infekt]

по размерам - на кепку-бейсболку.

Вот её родная сестра

[Sed]

а на рукав повыше шеврона, типа где дуги прикрепляют?

[infekt]

Олег, все может быть... Но эти нашивки ну очень БОЛЬШИЕ. Да и форма к тому же... Посмотри тему по подводным лодкам - там нашивок такой формы (именно для бейсболок) пруд пруди.

[Александров]

о! сувениров добавилось.

осталось еще для Мирного бейсболку сделать..

[infekt]

Ну, на самом деле нашивки очень старые... Где-то середина-конец 90-х гг.

[Александров]

Ваша нашивка по шитью выглядит несколько старше, но в реальность ее трудно верится - "КапЬяр" очень смущает, ведь это сокращение от Капустин Яр, а откуда "Ь"? - лохи заказывали - лохи делали (хотя, могли для запутывания "военную хитрость" применить).

На нашивке коллеги Алекса написано правильно, но ее шитье никак не кажется 90-х годов, а гораздо более позже (тот же оверлок и нитки совсем другого качества).

 

[Aleks-k]

Спасибо за мнения!

Вот что думаю я.

Да, показанная мной нашивка несколько отличается от показанной Г.Плоткиным в журнале "Шеврон № 3". Не исключено - новодел или реплика.

Но вот что интересно.

В "активе" насаждаемых нам пиндосских обычаев ношения военной формы одежды есть и этот - ношение при военной форме кепок-бейсболок. Ни о каком "официале", само собой разумеется, речи быть не может.

В форме морской составляющей ВС я не силён, но мне кажется, если кепки-пиндоски где и есть, так это в ВМФ. В наземной составляющей я как-то не наблюдал не то чтобы массового, но и даже единичного их ношения.

Таким образом, если эта нашивка на кепку-пиндоску, то вряд ли на военную.

А вот всё же если на военную форму (во что мне, честно говоря, очень хочется верить), то согласен с Олегом. Приложил к старой форме - замечательно ложится на верхнюю часть рукава, как "окат".

Во всяком случае, пока не увидим фото тех времён (93-98 гг. примерно) или свидетельств очевидцев - наши разговоры так и останутся разговорами.

 

[Aleks-k]

QUOTE (Serg76 @ Dec 15 2011, 07:25 AM)

Кстати, возник вопрос, по переподчинению воинских частей. Есть ли документ регламентирующий смену геральдики, в связи с переподчинением? Это касается не только ОНИС. Допустим 773 рп 39 рд включен в состав 54 рд, в соответствии с рук.доками, должна меняться геральдика или остается та, которая уже была разработана и утверждена? Кто, что знает или думает?

Сергей, знать - не знаю, но думаю - вот что. Поскольку "персонификация" ВФ в "кузнецовской" концепции отсутствует практически полностью (за исключением, если имеется почётное наименование ), то соответственно, при переподчинении вся атрибутика меняется с невероятной лёгкостью.

Пример. В ~ 2009 г. сформирована ВКО. В состав 4 командования ВВС и ПВО вошла 8 бригада ВКО. Была разработана геральдика командования и входящих в его состав ВФ.

В ~ 2010 г. 8 бригада была передислоцирована и переподчинена 2 К ВВС и ПВО. Через некоторое время мы увидели, что геральдика и самой бригады, и входящих в её состав изменилась в соответствии с семантикой 2 К ВВС и ПВО.

[majoroww]

QUOTE (Aleks-k @ Dec 15 2011, 09:47 AM)

QUOTE (Serg76 @ Dec 15 2011, 07:25 AM) Кстати, возник вопрос, по переподчинению воинских частей. Есть ли документ регламентирующий смену геральдики, в связи с переподчинением? Это касается не только ОНИС. Допустим 773 рп 39 рд включен в состав 54 рд, в соответствии с рук.доками, должна меняться геральдика или остается та, которая уже была разработана и утверждена? Кто, что знает или думает? Сергей, знать - не знаю, но думаю - вот что. Поскольку "персонификация" ВФ в "кузнецовской" концепции отсутствует практически полностью (за исключением, если имеется почётное наименование ), то соответственно, при переподчинении вся атрибутика меняется с невероятной лёгкостью. Пример. В ~ 2009 г. сформирована ВКО. В состав 4 командования ВВС и ПВО вошла 8 бригада ВКО. Была разработана геральдика командования и входящих в его состав ВФ. В ~ 2010 г. 8 бригада была передислоцирована и переподчинена 2 К ВВС и ПВО. Через некоторое время мы увидели, что геральдика и самой бригады, и входящих в её состав изменилась в соответствии с семантикой 2 К ВВС и ПВО. Могу привести аналогичный пример по 10 бр ВКО (Чита). Через пару месяцев после вручения Боевого Знамени нового образца выходит приказ ГК ВВС о новых знаках бригады! А ведь в соответствии с приказом МО № 1515 с.г. (http://sammler.ru/index.php?showtopic=100766) малая эблема воинского формирования одновременно является знаменной эмблемой. И что, теперь при каждом переподчинении или переформировании Боевое Знамя менять! Для коллекционеров - раздолье, а вот с "сохранением и преумножением славных воинских традиций" ... ... (в смысле не совсем здорово). Что-то или с концепцией военных геральдических знаков не так, или нештатные герольдмейстеры видов и родов войск ВС "усердствуют". Скорее всего и то, и другое.

[Александров]

значит, символику еще больше упростят, что бы легче "переподчинять" - снесут минареты, горы и прочие групповые признаки подчиненнности (не ровен час, когда сократят управление какой-нибудь ракетной дивизии, а полки расподчинят "соседним", а у них на щитах то символы "не те").

финалом станет возврат к "единой" эмблеме и минимумом индивидуальных отличий.