Мотострелковые войска

[nsms90]

 

Подскажите пожалуйста по мсп 42 мсд. Какой на текущий момент правильный для 291 мсп? И третий это 70 мсп?

В 42 мсд нет 291 полка

 

Спасибо за помощь , в части 291 мсп информация исключительно из википедии.

[wild20]

 

 

Подскажите пожалуйста по мсп 42 мсд. Какой на текущий момент правильный для 291 мсп? И третий это 70 мсп?

 

В 42 мсд нет 291 полка

Спасибо за помощь , в части 291 мсп информация исключительно из википедии.

Скорее всего опечатка, там есть 294. А 291 это арт. Бригада в ЮВО

[VladB]

В составе 42 гв.мсд был  291-й гвардейский мотострелковый орденов Суворова и Александра Невского полк. В составе 58 ОА - 291-я артиллерийская ордена Суворова бригада . Или в 42 гв.мсд сф.в 2017 году 70,71 и 72 мсп?!

Изменено 7 октября, 2019 пользователем VladB

[Александров]

70, 71 и 72 мсп - это оригинальный состав 42 гв мсд еще со времен ВОВ

после первой реинкарнации 42 гв мсд в 2000 году в ее составе появился 291 мсп в/ч 44822, созданный на базе л/с 138 гв и 200 омсбр

потом дивизия стала бригадой

теперь снова дивизии

вопрос - как вариант, у нее может быть четыре МСП, но вместо ТП будет отб

либо - МСП - 3 и один ТП

[VladB]

Сейчас в составе дивизии 291гв.мсп (1-й шеврон), 71 гв.мсп (2-й шеврон), 70-й гв.мсп (3-й шеврон). Это если сопоставить старые шевроны и орденские ленты из почетных наименований полков. А 72 гв.мсп возможно и сформируют позже..постепенно, как это было и в других дивизиях, доформировывая их новыми, по мере укомплектования развернутых сразу.

[VladB]

Есть еще такой вариант, я думаю он больше соответствует действительности

 

[топ]

Есть еще такой вариант, я думаю он больше соответствует действительности

Вот этот как раз не соответствует действительности

[Александров]

по моим данным:

42 гв мсд - Евпаторийская 2КЗ

70 гв мсп - "голый"

71 гв мсп - КЗ ОК

72 гв мсп - Кенигсберский

291 мсп - "голый"

 

"родная" 42 гв мсд закончилась в Чечне как 173 гв ОУЦ, все части расформированы, а база и имущество достались ЧР

в 2000 году создали "новую" 42 гв мсд с теми же МСП + 291 мсп (при этом, уже не было ТП)

потом она стала 18 гв ОМСБР

затем снова 42 гв МСД, как я понял, в ней три МСП (70 гв, 71 гв, 291-й), а какой четвертый полк - МСП или ТП?

 

и все это как-то не сходится с "картинками" (:

[wild20]

Да нет там 291

[топ]

И все-таки он там есть

https://structure.mil.ru/structure/forces/air/pilot_troops/falcons/news/more.htm?id=12153413@egNews&_print=true

[Александров]

О! ему даже чужие награды прилепили!!! - не ясно, только чьи?

 

а как звучит: 

"... ВНОВЬ сформированному 291 полку Южного военного округа (ЮВО). Полк ИМЕЕТ Орден Суворова и Александра Невского за победы в Великой Отечественной войне" - полк рожден под "счастливым" пером

[VladB]

https://ru.wikipedia.org/wiki/291-%D0%B9_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

[VladB]

О! ему даже чужие награды прилепили!!! - не ясно, только чьи?

 

а как звучит: 

"... ВНОВЬ сформированному 291 полку Южного военного округа (ЮВО). Полк ИМЕЕТ Орден Суворова и Александра Невского за победы в Великой Отечественной войне" - полк рожден под "счастливым" пером

Такие почетные наименования он уже имел при вхождении в 42 гв.мсд с 2000 года.

Изменено 22 октября, 2019 пользователем VladB

[VladB]

 

Есть еще такой вариант, я думаю он больше соответствует действительности

Вот этот как раз не соответствует действительности

 

Судя по фото на приведенной ниже ссылке такие нашивки  носили в полку после восстановления из бригад и до вручения знамен. На новом Боевом Знамени видна уже новая эмблема.

[Александров]

и какая связь между этим "ВНОВЬ сформированным" 291 полком и "притянутой за уши" историей совсем другой части?

 

виртуозы пера!

 

"В ходе общего сокращения Вооружённых сил СССР (291 гв мсп, в/ч 20719) полк был РАСФОРМИРОВАН в 1989 году", причем, в ПрибВО (Калининградская область), т.е., все его награды и БЗ сданы в Архив МО или ЦВМ - ничего не осталось, полный "0"!

 

и вот, спустя 10 лет!!! на ровном месте в ЛВО согласно директивы 6.1.2000 ДГШ ВС РФ № 314/02/05 для создания новой дивизии в Чечне (ей потом типа "вернут" родные регалии 42 гв Евпаторийской мсд, которая в виде 173 гв ОУЦ в Чечне была расформирована в 1992 году, а вооружение передано Ичкерии) начинают формировать "сборную солянку" типа полка, которому из каких-то соображений присваивают № 291 и "свою" в/ч 44822, с апреля полк передислоцирован в Чечню и включен в состав 42 гв мсд (2 формирования), при этом, исходя из "символичности" № 291, этому "новоделу" с легкой руки присваивают чужие регалии и историю ("голый" - это не красиво и не патриотично), к которой он никакого отношения не имеет!

 

но в "викисказке" это звучит так:

"Весной 2000 года полк (в/ч 44822) воссоздан (из чего можно что-то воссоздать спустя 10 лет и совершенно в другом месте, где "родной" 291 гв мсп никогда не бывал) с дислокацией в посёлке Борзой (???), в горно-лесистой местности в районе Аргунского ущелья и включён в возрождённую 42-ю гвардейскую мотострелковую дивизию. Полку возвращена (здесь совсем смешно - свою "горную кавалерийскую" специализацию предшественник "родного" 291 гв мсп потерял еще в 1943 году!) горная специфика боевой подготовки с основной ориентацией на горную войну

 

далее:

"В 2009 году полк был расформирован (т.е., еще раз!) и на его месте создана 8-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (горная), без преемственности по отношению к полку" 

 

а вот регалии самого новодельного 291 гв мсп попали в 17 гв омсбр, как я понимаю?

и из уже нее "возродили" этот "ВНОВЬ созданный"  очередной 291 гв мсп?

 

я понимаю необходимость преемственности и воспитания поколений военных на традициях предшественников, но зачем так извращать историю заслуженной части, что одной, что другой - скажите прямо - присвоено от другой части в целях ....

но не так как написано, что "Полк ведёт свою историю от сформированного в 1925 году Отдельного Таджикского кавалерийского эскадрона в городе Душанбе", хотя сам создан в 2000 году

[wild20]

И все-таки он там есть

https://structure.mil.ru/structure/forces/air/pilot_troops/falcons/news/more.htm?id=12153413@egNews&_print=true

Да не его это знамя

[Алексей Иванов]

и какая связь между этим "ВНОВЬ сформированным" 291 полком и "притянутой за уши" историей совсем другой части?

 

виртуозы пера!

 

"В ходе общего сокращения Вооружённых сил СССР (291 гв мсп, в/ч 20719) полк был РАСФОРМИРОВАН в 1989 году", причем, в ПрибВО (Калининградская область), т.е., все его награды и БЗ сданы в Архив МО или ЦВМ - ничего не осталось, полный "0"!

 

и вот, спустя 10 лет!!! на ровном месте в ЛВО согласно директивы 6.1.2000 ДГШ ВС РФ № 314/02/05 для создания новой дивизии в Чечне (ей потом типа "вернут" родные регалии 42 гв Евпаторийской мсд, которая в виде 173 гв ОУЦ в Чечне была расформирована в 1992 году, а вооружение передано Ичкерии) начинают формировать "сборную солянку" типа полка, которому из каких-то соображений присваивают № 291 и "свою" в/ч 44822, с апреля полк передислоцирован в Чечню и включен в состав 42 гв мсд (2 формирования), при этом, исходя из "символичности" № 291, этому "новоделу" с легкой руки присваивают чужие регалии и историю ("голый" - это не красиво и не патриотично), к которой он никакого отношения не имеет!

 

но в "викисказке" это звучит так:

"Весной 2000 года полк (в/ч 44822) воссоздан (из чего можно что-то воссоздать спустя 10 лет и совершенно в другом месте, где "родной" 291 гв мсп никогда не бывал) с дислокацией в посёлке Борзой (???), в горно-лесистой местности в районе Аргунского ущелья и включён в возрождённую 42-ю гвардейскую мотострелковую дивизию. Полку возвращена (здесь совсем смешно - свою "горную кавалерийскую" специализацию предшественник "родного" 291 гв мсп потерял еще в 1943 году!) горная специфика боевой подготовки с основной ориентацией на горную войну

 

далее:

"В 2009 году полк был расформирован (т.е., еще раз!) и на его месте создана 8-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (горная), без преемственности по отношению к полку" 

 

а вот регалии самого новодельного 291 гв мсп попали в 17 гв омсбр, как я понимаю?

и из уже нее "возродили" этот "ВНОВЬ созданный"  очередной 291 гв мсп?

 

я понимаю необходимость преемственности и воспитания поколений военных на традициях предшественников, но зачем так извращать историю заслуженной части, что одной, что другой - скажите прямо - присвоено от другой части в целях ....

но не так как написано, что "Полк ведёт свою историю от сформированного в 1925 году Отдельного Таджикского кавалерийского эскадрона в городе Душанбе", хотя сам создан в 2000 году

Не завидуйте, что в Вооруженных силах России хотя-бы иногда пытаются сохранить преемственность от славных дедов, так сохранили этот полк, сохранили полк преемник 1 гв.тбр, но к сожалению многое после 2014 года утеряно. 

С уважением, Алексей.

[Александров]

я не завидую, а, наоборот, приветствую преемственность и сохранение традиций путем передачи "заслуг" других частей, но делать это надо "по честному", не умаляя заслуг предшественников и не создавая ложных "новоявленных героев"

просто такая подача, как на сайте МО и в "Красной Звезде" (соответственно, в Вики) - это манипуляция, типа "пипл схавает" любую пафосную сказку

но, "маленькая ложь рождает большое недоверие", а это чревато всплеском "правдоискательства" со всеми последующими попытками исправить на свой лад историю

вот против чего я однозначно - это присвоение "бывшим" частям имен еще более "бывших" персонажей - у нас гетьманы противоречивые, у вас - цари кровавые

или "гвардейские" наименования частям, не воевавшим в ВОВ

[nsms90]

Подскажите пожалуйста, фантазия?

[biletas82]

информация из https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=181&t=46595&start=90

 

[nsms90]

информация из https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=181&t=46595&start=90

спасибо, но хотелось бы узнать чей полк, какого соединения

[топ]

Ну если только "Терскол"

[Александров]

турбаза?

[Алексей Иванов]

 

информация из https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=181&t=46595&start=90

спасибо, но хотелось бы узнать чей полк, какого соединения

 

Скорее всего эмблема соревнований http://armygames2019.mil.ru/elbrus_ring_ru.html

С уважением.

[nsms90]

 

 

информация из https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=181&t=46595&start=90

спасибо, но хотелось бы узнать чей полк, какого соединения

 

Скорее всего эмблема соревнований http://armygames2019.mil.ru/elbrus_ring_ru.html

С уважением.

 

спасибо

[Pilotsf]

Скорее всего это Центр горной подготовки и выживания «Терскол» (Кабардино-Балкарская Республика)

[Pilotsf]

Друзья, нужна помощь с шевроном или символикой 30-й отдельной мотострелковой бригады. 

[wild20]

Друзья, нужна помощь с шевроном или символикой 30-й отдельной мотострелковой бригады.

 

Она одна из свеженьких. Боюсь что нет у неё пока символики

[wild20]

Хоть подтверждения пока и нет в виде Знамени или приказа, но в рощинском во всю гуляет вот такая сувенирка. Судя по набору символов малой эмблемы вполне может быть правдой.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем wild20

[nsms90]

 

И все-таки он там есть

https://structure.mil.ru/structure/forces/air/pilot_troops/falcons/news/more.htm?id=12153413@egNews&_print=true

Да не его это знамя

 

В продолжение темы полков 42 мсд, сегодня общался с офицером 71 мсп, с его слов 291 мсп есть как и 291 арт бригада , сам он из 71 мсп , нарукавный знак с куртки фотографировал.

[Partizankampfer]

А это, судя по орденам, получается 291-й гвардейский мотострелковый орденов Суворова и Александра Невского полк (п. Борзой)

 

 

[Partizankampfer]

И вопрос по принадлежности этих нашивок?