Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 Интересная тема была развита на W-A по поводу магнитного Нарвика. Всё как бы началось с моего нового щита, который полностью идентичен недавно обнаруженной в Германии партии ранее не встречаемых магнитных Нарвиков. Вопрос был в том, что мой как раз был не из той партии, а из одной коллекции, где пролежал более 15 лет. Вот он. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 После некоторой дискуссии удалось привязать мой щит к тому же производителю. Удалось это сделать после того как была замечен идентичный дифект задней пластины на всех таких щитах. Мой слева. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 Известно ,что существует цинковый аналог этого щита, не вызывающий сомнений в оригинальности. Шел он как на подкладках так и без, в ЛДОшных пакетах. Мой тоже в пакете обозначенном цифрой 5 и вполне явно, что пробыл он в нем не один год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 Вот цинковый без подкладки и цынковый с подкладкой, взятый с другой ветки на этом форуме. Как видно оба братья близнецы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) А теперь самое интересное Поставим оба цинковых и магнитный по середине. Кроме того ,что все 3 идентичны, есть и другой связывающий момент . На разницу в качестве проштамповки можно не обращать внемания, разные металы-разные результаты. Изменено 5 октября, 2007 пользователем Kinder S. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) Речь идёт о той же вмятине на задней пластине! И магнитный и цинковый имеют тот же дифект. В случае с цинковым, пластина была использована в противоположном, перевёрнутом виде. Изменено 5 октября, 2007 пользователем Kinder S. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) Кроме этого ,есть ещё ряд и других связующих моментов. Один из них это характерная деталь на лепистке эдика , водяной знак, которая присуща только этому типу. Может на картинке плохо видно, но в натуре вполне бесспорна. Сравнивал как со своими другими Нарвиками так и с базой данных. Изменено 5 октября, 2007 пользователем Kinder S. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 5 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2007 В принципе я куда клоню, всего этого мне вполне достаточно, что б не считать свой магнитный Нарвик какой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Вообще это очень сильное искушение - начать продавать магнитные Нарвики, денег можно здорово поднять, учитывая минимальную себестоимость продукта, но как же я буду после этого покупателям в глаза сотреть ?!.... Kinder S., скажи пожалуйста что ты все это несерьезно сказал, мы вместе посмеемся и забудем это как страшный сон, а на западе пусть кладут в коллекции что хотят в данном случе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 6 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) Ну я то как раз и на западе Ок, забыли про магнитность. Можно услышать о каких то различиях в изделиях? Изменено 6 октября, 2007 пользователем Kinder S. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 QUOTE (Kinder S. @ Oct 6 2007, 11:45 AM) Ну я то как раз и на западе Ок, забыли про магнитность. Можно услышать о каких то различиях в изделиях? Тогда конечно клади !!! Я не понял, про какие изделия вопрос и ко мне ли он адресован ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) Фил, хороший ты вопрос поднял Можно особо ничего не знать по щитам, а пользоваться одной логикой. Зачем при 8577 награжденных такое огромное количество щитов и их разновидностей изготовления? Или немцам так нравился сам процесс производства, что они бездумно хреначали Нарвики до 45-го года? Интересно для кого? А если учесть что практически 100% нарвикских егерей полегли в нашем Заполярье, то процесс производства на протяжении всей войны Нарвиков, особенно в серебре, вообще начинает напоминать полную клиннику Странно только, что об этом мало кто задумывается, особенно на WA :D Теперь по самому типу Нарвика. Такой тип (см. фотку) является самым редкопопадающимся в оригинале Нарвиком. В "живую" я за все время видел только два таких щита, причем оба были в серебре и из медного красноватого сплава и на стандартных параллельных усах. А вот фуфлят эти щиты уже очень давно и в достаточно хорошем исполнении, что показал на сканах с WA Фил. Выскажу предположение, что все показанные сканы щитов копии, того или иного качества исполнения. Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Сколько на сегодняшний день уже разновидностей этого щита насчитывается? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) Алекс, ты где имеешь ввиду? На WA? Думаю под десяток, Холмов например уже давно 5 типов А вот обратка Нарвика, где хорошо видно расположение усов. Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 А что бы подробноразобрать этот вопрос, предлагаю сравнить щиты показанные Филом и последний щит. Начнем с эдельвейса. Вот три цветка с одним дефектом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) А вот цветок с оригинала. Никакого "общего" деффекта не наблюдается, да и сам цветок и середка выглядят несколько по другому. И обратите внимание на полукруглые окончания лепестков Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Теперь можно сравнить свастики в венке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 QUOTE (Stive @ Oct 7 2007, 12:12 AM) Алекс, ты где имеешь ввиду? На WA? Думаю под десяток, Холмов например уже давно 5 типов А вот обратка Нарвика, где хорошо видно расположение усов. Вот, Юр, рассказал про положение усов, скоро появятся в продаже и такие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) Володя подожди немного, я еще не закончил, и забери тряпочку у Вольфа А вот свастика оригинала. Луч 1 заподлицо заходит в венок. Луч два имеет внизу четкое окончание, луч 3 имеет небольшое скругление в верхней части, а 4 луч небольшой скос. Опять очень мало общего с щитами с WA Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 QUOTE (Stive @ Oct 7 2007, 12:22 AM) Володя подожди немного, я еще не закончил, и забери тряпочку у Вольфа Заберу на неделе, спасибо. Продолжай - интересно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Теперь посмотрим цифры. Они наиболее похожи с оригиналом, но вот немного отличается 0, особенно по форме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) ... Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Теперь нижняя часть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 (изменено) А вот оригинал. Отличия на лицо. Листики на оригинале как бы наложенны один на другой, на ВАшных идут друг под другом, разное окончание "каната", лопасть винта на оригинале острая, на вашных скругленная, и центальное отверстие винта на оригинале больше, чем на вашных. Это только визуальное сравнение по фоткам, думаю возьми их в руки можно увидеть гораздо больше различий. Конечно, можно со всем этим не соглашатся, но полагаю, что один штам ОДНОГО щита по определению не может иметь столько различий, особенно учитывая малую тиражность щита, износ штампа притянуть достаточно сложно. Так какие будут мнения у уважаемого сообщества? Изменено 6 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 6 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2007 Stive порвал как грелки А я уж хотел свой магнитный показать в этой теме... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 Юра Ты сравниваешь разные щиты. Тот который ты показал мне известен и я согласен он полностью отличается от показанного мной. Вот что показал ты во всех разновидностях.... оригиналы и или копии.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 Вот ещё вариации на эту же тему. Копии это или оригиналы, щас разбирать не буду, но все они имееют одинаковые детали, присущи этому типу, как например ,маленький ноль в дате и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 Щит который показал ,я как уже говорил выше, был ранее известен только в цинковом исполнении с серебрением. Все они шли без тряпки и бумаги, в большенстве ,в ЛДО целофане. Зачем делались эти щиты для ЛДО, когда как ты говоришь, все егеря полегли на севере я не знаю, наверно просто была награда которая как и все была доступна через ЛДО. Думаю, имей они електронную базу данных по награждённым которую можно былоб сопоставить с базой по погибшим награждённым, может и не делали б ЛДО заказ. Но кстати, таких щитов в цинке еденицы. Эта картинка пришла вчера из Англии. Обрати внемание на тот же дифект на задней пластине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 По магнитному варианту ещё раз повторю В районе Schwäbisch-Gemünd, на каком то старом складе, были найдены абсолютно минтовые Ассманновские маркерованные Основные штурмы. С ними же несколько бумажных упаковок магнитных Нарвиков, по 5 штук в упаковке. Сколько их было всего скоро узнаю. Мой же пришел тоже из Германии вместе с купалевым, но он не из той партии. Оба хранились владельцем в коллекции более 15 лет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Oct 6 2007, 03:42 PM) Я не понял, про какие изделия вопрос и ко мне ли он адресован ? Вопрос по Нарвику с права. Точнее вопросов 3 . Оригинальный ли этот щит? Если да, то чем он отличается от тех которые поставил я? Если нет, знает ли об этом Роман Сливин, который его и показывал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stive Опубликовано 9 октября, 2007 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 (изменено) Эти щиты я и брал в сравнение, это вроде бы видно на фото и все подробно описал. А за Романа я ничего ответить не могу. И вообще Фил, прочитай, не поленись соседнюю тему по Нарвикам, и спроси сам себя - а вообще каое может быть такое количество производителей Нарвика при таком минимальном количестве награжденных? Кстати все время хотел уточнить по поводу целлофана. А почему все считают, что это оригинальная упаковка? Целлофан был придуман только после войны, а у гансов были прозрачные пленки на основе целлюлозы и еще какой то хрени. Но их главная особенность, они от времени желтеют, мутнеют и становятся ломкими поэтому до наших дней просто не доживают Ну это так, чисто для справки. Изменено 9 октября, 2007 пользователем Stive Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 октября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 октября, 2007 (изменено) QUOTE (Stive @ Oct 9 2007, 11:36 PM) Кстати все время хотел уточнить по поводу целлофана. А почему все считают, что это оригинальная упаковка? Целлофан был придуман только после войны, а у гансов были прозрачные пленки на основе целлюлозы и еще какой то хрени. Но их главная особенность, они от времени желтеют, мутнеют и становятся ломкими поэтому до наших дней просто не доживают Ну это так, чисто для справки. Селлофан или cellophane -этим как раз и называют ту плёнку, на основе целлюлозы. Тот пакет, который шёл с моим Нарвиком и мутный и ломается как прошлогодний лист , поэтому храню его отдельно. Marcus Hatton, специалист по бумаге на W-A датирует использование ЛДО маркерованных целлофановых пакетов начиная с Июня 1944го. Без ЛДО так же конец 44го. Изменено 9 октября, 2007 пользователем Kinder S. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти