Магнитный Нарвик

[Stive]

Тогда с пакетом все нормально. Возможно сам по себе пакет и оригинал от чего то. Фил, а как ты сам думаешь, а для кого выпускали щиты Нарвик во второй половине 44-го года? Тем более в серебре?

[Kinder S.]

Со временем форма щита перманентно отпечаталась на пакете. Чернильная цифра 5 ,думаю, имеет какое-то отношение к колличеству щитов в упаковке, как в случае с теми найдеными, хотя мой пакет индивидуальный, на одну штк.

 

Скажи а ты видешь логику во всём что делал тот режим?

Изменено 9 октября, 2007 пользователем Kinder S.

[Kinder S.]

QUOTE (Stive @ Oct 10 2007, 12:17 AM)

Тогда с пакетом все нормально. Возможно сам по себе пакет и оригинал от чего то. Фил, а как ты сам думаешь, а для кого выпускали щиты Нарвик во второй половине 44-го года? Тем более в серебре?

Как один из вариантов предположу следующее:

 

Конец 44го. Исход войны не для кого ни секрет. Пора подумать и о собственной шкуре. Вот приходит чиновник из Рейхсканцелярии к своему корешу фабриканту и говорит типа мол "давай ка я размещю у тебя неплохой госзаказ, ну а ты мне ,типа того откати чёнить . С руководсвом вопрос улажу все будут в доле." Ну вот и штампуют, что надо и ненадо , создавая будующим зародышам головоломки.

[Kinder S.]

Между прочим, прогуливаясь в парке со своим йоркширом, мне пришёл на ум интересный факт : Доймеровские Крымы, поступавшие в ЛДО, тоже были магнитные! Тема для размышления.

[Stive]

Все остальные Крыми на 99% тоже были магнитные, и это только говорит о том, что из-за массовости щит делами из более дешевого материала, вот и все.

[Kinder S.]

QUOTE (Stive @ Oct 10 2007, 10:16 PM)

Все остальные Крыми на 99% тоже были магнитные, и это только говорит о том, что из-за массовости щит делами из более дешевого материала, вот и все.

Согласен. Но мы говорим конкретно о Доймере и конкретно об ЛДО .

Магнитный Доймер такая же белая ворона как и магнитный Нарвик . Возможно и Доймеровский Крым и Нарвик делали для ЛДО из " более дешевого материала" . Вполне резонно с экономической точки зрения.

[Железный]

Конечно лирика, но все же.

Немцы - исполнительный народ.

Каждому было положено по три нарвика. Была первая партия, а потом уж коль положено - штампанули еще и в ЛДО.

Хотя печатать в 44 - бредово.

 

 

В коллекцию такое можно класть, если все 100% доказанные нарвики в коллекцию положил.

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Oct 11 2007, 03:14 PM)

Конечно лирика, но все же. Немцы - исполнительный народ. Каждому было положено по три нарвика. Была первая партия, а потом уж коль положено - штампанули еще и в ЛДО. Хотя печатать в 44 - бредово. В коллекцию такое можно класть, если все 100% доказанные нарвики в коллекцию положил.

Володя , такое в коллекцию можно класть если на 100% уверен в предмете.

Я уверен

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 11 2007, 05:24 PM)

QUOTE (Железный @ Oct 11 2007, 03:14 PM) Конечно лирика, но все же. Немцы - исполнительный народ. Каждому было положено по три нарвика. Была первая партия, а потом уж коль положено - штампанули еще и в ЛДО. Хотя печатать в 44 - бредово. В коллекцию такое можно класть, если все 100% доказанные нарвики в коллекцию положил. Володя , такое в коллекцию можно класть если на 100% уверен в предмете. Я уверен Ну, или так.   Если есть сомнение, тогда предмет не радует, а если нет, то гуд

[Stive]

QUOTE (Железный @ Oct 11 2007, 03:14 PM)

Конечно лирика, но все же. Немцы - исполнительный народ. Каждому было положено по три нарвика. Была первая партия, а потом уж коль положено - штампанули еще и в ЛДО. Хотя печатать в 44 - бредово. В коллекцию такое можно класть, если все 100% доказанные нарвики в коллекцию положил.

Володя, а где ты прочитал, что положенно было по три Нарвика? Мне просто интересно, во многих темах упоминается про "три щита", но документально я видел упоминание про "три" щита" только относительно Крыма. И то, полагаю, что по парне-тройке щитов получило очень мало награжденных, ведь шла война и была куча трудностей. Кстати про сложности с наградухой (любой, а не только щиты) упоминаю многие гансы в своих мемуарах, это факт. Так что, если получали по одному щиту и то думаю хорошо было.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Думаю о первых партиях так и было,потом получали все как положено и резерв имели на всякий пожарный что доказывает большое количество найденых в котле щитов невыданых.

[Stive]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 10 2007, 11:04 PM)

QUOTE (Stive @ Oct 10 2007, 10:16 PM) Все остальные Крыми на 99% тоже были магнитные, и это только говорит о том, что из-за массовости щит делами из более дешевого материала, вот и все. Согласен. Но мы говорим конкретно о Доймере и конкретно об ЛДО . Магнитный Доймер такая же белая ворона как и магнитный Нарвик . Возможно и Доймеровский Крым и Нарвик делали для ЛДО из " более дешевого материала" . Вполне резонно с экономической точки зрения. Я не вижу смысла говорить про щиты Нарвик Доймера и конкретно LDO, мое мнение их не существовало в реальности, т.к.нет ни одного реального факта существования таких щитов. Таких щитов нет на копе, нет в музейных запасниках, нет на док.фото, даже логически их не должно быть, в общем ничего нет, есть только голое мнение на WA и все. Например для меня это не аргумент Но естественно, я своего мнения ни в коем случае никому не навязываю, это ваши деньги и ваши коллекции. А верить или не верить это конечно дело личное, кто то верит только фактам, кто то тому, что говорят в нете и чем торгуют на рынке. Так что каждому свое

Изменено 11 октября, 2007 пользователем Stive

[Kinder S.]

Я говорил о Крымах Доймера, поставляемых в ЛДО почему-то в магнитном варианте , не о Доймеровских Нарвиках. Я так же изначально говорил , что этот тип магнитного Нарвика распостранялся через ЛДО о чём говорит отсутствие тряпки, бумаги , но имеется соответствующая розничная упаковка. По выше изложенной причине, откопать такой щит можно разве что только в стране его производства. О том, что эти Нарвики были "копаны' именно в Германии я уже тоже говорил.

 

А теперь ответь мне на вопрос: если это фуфло, и фуфло , согласись ,довольно грамотное , зачем было делать мизер из магнитного материала, привлекающего более пристальное внимание? И ещё вопрос: почему этот тип ,в отличии от другого фуфла, днём с огнём не найдешь?

Изменено 11 октября, 2007 пользователем Kinder S.

[Железный]

QUOTE (Stive @ Oct 12 2007, 01:06 AM)

QUOTE (Железный @ Oct 11 2007, 03:14 PM) Конечно лирика, но все же. Немцы - исполнительный народ. Каждому было положено по три нарвика. Была первая партия, а потом уж коль положено - штампанули еще и в ЛДО. Хотя печатать в 44 - бредово. В коллекцию такое можно класть, если все 100% доказанные нарвики в коллекцию положил. Володя, а где ты прочитал, что положенно было по три Нарвика? Мне просто интересно, во многих темах упоминается про "три щита", но документально я видел упоминание про "три" щита" только относительно Крыма. И то, полагаю, что по парне-тройке щитов получило очень мало награжденных, ведь шла война и была куча трудностей. Кстати про сложности с наградухой (любой, а не только щиты) упоминаю многие гансы в своих мемуарах, это факт. Так что, если получали по одному щиту и то думаю хорошо было. Я был уверен, что прочел это у Ульянова, а он взял это у Клитмана. Но сейчас почитав о Нарвике о трех щитах не нашел. Значит информация с форума где-то вычитана.

[Михаил]

По количеству щитов правильно, полагалось носить их на каждом виде униформы!

Вот что пишет Клитман по крымскому щиту отрывок "Из дополнений Рейхс-министра гражданской авиации и главнокомандующего ВВС, только следующий абзац достоин дословного упоминания.

«К 5 пункту. Выдается 3 знака для ношения на шинели, кителе и летном комбинезоне». (6.8.42). "

 

[Stive]

Михаил, если внимательно читать посты, то про Крым уже было упомянуто, думаю повторятся не стоит.

То Фил, я понимаю, что мои доводы тебя не убеждают, в принципе это ничего не меняет. Посто о возми справочник Нимергута, и найди там в описаниях материала изготовления Нарвиков, там ничего про стальные Нарвики нет. Видимо Ниергут тоже не в курсах.

Теперь по бумаге показанной с скане. Я вижу что написанно "2 Нарвика", но к чему это относится понять не могу, к сожалению с немецким у меня слабо, может кто-нибудь переведет?

[Kinder S.]

QUOTE (Stive @ Oct 13 2007, 12:43 AM)

Михаил, если внимательно читать посты, то про Крым уже было упомянуто, думаю повторятся не стоит. То Фил, я понимаю, что мои доводы тебя не убеждают, в принципе это ничего не меняет. Посто о возми справочник Нимергута, и найди там в описаниях материала изготовления Нарвиков, там ничего про стальные Нарвики нет. Видимо Ниергут тоже не в курсах. Теперь по бумаге показанной с скане. Я вижу что написанно "2 Нарвика", но к чему это относится понять не могу, к сожалению с немецким у меня слабо, может кто-нибудь переведет?

В книге Вебера ничего не говорится о магнитных Доймеровских Крымах

[Stive]

Сравнил что-то с пальцем

 

А с переводом бумаги как? Интересно же.

[Железный]

Переводила подруга, я в немецком совсем никак.

 

Основной текст:

Именем Фюрера через генерала Дителя, командующего группы Нарвик, награждаем Вас щитом Нарвик за участие в операции "Букенгем" 1 января 1941 года.

Сообщите незамедлительно нам на какой адрес выслать вам 2 щита Нарвик и документы.

 

Уж как смогли

[Kinder S.]

"Bockenheim" вообще то был грузовоз потоплиный в Нарвике англичанами. Думаю, за службу на нём и было награждение.

[Stive]

Интересный документ. Респект Филу!

[Михаил]

QUOTE (Stive @ Oct 13 2007, 12:43 AM)

Михаил, если внимательно читать посты, то про Крым уже было упомянуто, думаю повторятся не стоит. То Фил, я понимаю, что мои доводы тебя не убеждают, в принципе это ничего не меняет. Посто о возми справочник Нимергута, и найди там в описаниях материала изготовления Нарвиков, там ничего про стальные Нарвики нет. Видимо Ниергут тоже не в курсах. Теперь по бумаге показанной с скане. Я вижу что написанно "2 Нарвика", но к чему это относится понять не могу, к сожалению с немецким у меня слабо, может кто-нибудь переведет?

Хорошо повторятся не буду, но по аналогии с другими щитами Нарвик тоже как я думаю не выдавался один.

[maxim]

Всё-таки ветераны говорят,давали по 3 штуки...

[Stive]

Максим, дай пож. ссылки на эти воспоминания ветеранов, интересно будет почитать.

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 20 2007, 03:00 AM)

Где то я уже встречал эти большие дырки

У Вебера на стр.56?

 

[Kinder S.]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 9 2007, 10:19 PM)

По магнитному варианту ещё раз повторю В районе Schwäbisch-Gemünd, на каком то старом складе, были найдены абсолютно минтовые Ассманновские маркерованные Основные штурмы. С ними же несколько бумажных упаковок магнитных Нарвиков, по 5 штук в упаковке. Сколько их было всего скоро узнаю. Мой же пришел тоже из Германии вместе с купалевым, но он не из той партии. Оба хранились владельцем в коллекции более 15 лет.

Hi Filip,

 

I just heard from Christian, there were only 25 Narviks, that was all !! Lots of silver drivers badges and of course the GAB's too.

 

 

 

Hope that helps.

 

Kr

 

Marcus Hatton

 

WAF Moderator