ЖК1

[Vic]

Друзья, что можно сказать о кресте? Мне лично нравится. Правда есть сомнения в коробке...

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Vic

[Vic]

Оборот

[Vic]

Крюк

[Vic]

Еще оборот

[Vic]

Домик

[КВН]

QUOTE (Vic @ Nov 10 2007, 08:05 AM)

Домик

А домик чем плох? , к тому же по одной картинке?

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем КВН

[Роман Сливин]

Циммермана можно узнать по своеобразному рисунку в углах рамки.

 

Думаю, что крест не совсем точно лежит на ложементе?

Сам футляр, судя по изображению, а именно по ложементу и замку - вполне оригинальный. Конечно надо все увидеть.

[ввв]

Роман,крест конечно оригинальный.только я думаю производитель

1.Wilhelm Deumer или

2.Grossmann& Co

Не могу сказать конкретно,т.к. у буржуев путаница между этими производителями.

[SavY]

Уважаемый Денис, а L-19 не может быть?

[ввв]

QUOTE (SavY @ Nov 10 2007, 07:22 PM)

Уважаемый Денис, а L-19 не может быть?

[ввв]

[SavY]

Нда, а ведь похож, вообще общее есть и с "20" и с л19 и с л50 ИМХО без кооперации не обошлось

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 10 2007, 05:57 PM)

Роман,крест конечно оригинальный.только я думаю производитель 1.Wilhelm Deumer или 2.Grossmann& Co Не могу сказать конкретно,т.к. у буржуев путаница между этими производителями.

Дык пусть они и спорят. Тебе то зачем за ними повторять?

Оба приведенных тобой производителя отпадают.

Я же специально привел фрагмент рамки.

Я еще соглашусь на Годе, но если посмотрю на крест в сканированном варианте. Хотя булавка на Годе не очень похожа ...

[ввв]

Роман, не у Годета,не у C.F.Zimmermann нет этого паза!

А внутреннии углы у всех этих крестов похожи.

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 10 2007, 09:00 PM)

Роман, не у Годета,не у C.F.Zimmermann нет этого паза! А внутреннии углы у всех этих крестов похожи.

Сделай если не трудно коллаж из внутренних углов.

[Vic]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 10 2007, 05:33 PM)

Циммермана можно узнать по своеобразному рисунку в углах рамки. Думаю, что крест не совсем точно лежит на ложементе? Сам футляр, судя по изображению, а именно по ложементу и замку - вполне оригинальный. Конечно надо все увидеть.

Роман, я именно то и имел в виду,что как-то кривовато лежит! Т.е. домик ,конечно, родной,но вероятно от другой награды?!

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 10 2007, 09:05 PM)

QUOTE (ввв @ Nov 10 2007, 09:00 PM) Роман, не у Годета,не у C.F.Zimmermann нет этого паза! А внутреннии углы у всех этих крестов похожи. Сделай если не трудно коллаж из внутренних углов.

[ввв]

QUOTE (Vic @ Nov 10 2007, 09:22 PM)

Т.е. домик ,конечно, родной,но вероятно от другой награды?!

Если домик от другой награды.то он не родной,но оригинальный

 

По самому кресту вопросов по оригинальности у меня нет.

У нас с Романом только непонятки по производителю

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 10 2007, 09:30 PM)

QUOTE (Vic @ Nov 10 2007, 09:22 PM) Т.е. домик ,конечно, родной,но вероятно от другой награды?! Если домик от другой награды.то он не родной,но оригинальный   По самому кресту вопросов по оригинальности у меня нет. У нас с Романом только непонятки по производителю Денис. Извини, но непонятки у тебя. Пока не вижу ничего общего с углами "3" и "20", а вот "20" и "?" очень похожи. У них углы в виде угла, с выходящей их основания чертой.

[ввв]

Ром,тогда подождём правильных фотографий.

т.к. мне кажется что "3" и "?" очень похожи,а с "20" не чего общего

 

[ввв]

Роман,"развернул" я крест.Теперь вроде правильный угол.

Что теперь скажеш?

Обрати внимание на цифры(они подымаются с лева на право,что характерно для "3") + я повторяю, паз под шип иглы встречается только у Grossmann& Co-Wilhelm Deumer K.G и больше не у кого!!!

 

[odin]

Друзья это Гроссманн. Отличие от Деумера: выемка под упор в шарнире булавки, верхняя часть булавки на шарнире плавно-округлая, у Деумера она как бы с уголком припаяна к шарниру. И немного отличается крепление крюка. И кончик булавки более острый. Реверс в данном случае вполне информативен. Изменено 10 ноября, 2007 пользователем odin

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 10 2007, 11:06 PM)

Роман,"развернул" я крест.Теперь вроде правильный угол. Что теперь скажеш? Обрати внимание на цифры(они подымаются с лева на право,что хороктерно для "3") + я повторяю, паз под шип иглы встречается только у Grossmann& Co-Wilhelm Deumer K.G и больше не у кого!!!

Согдашаюсь.

Но пока только с тем, что рамка у него не "3" и не "11".

[Роман Сливин]

QUOTE (odin @ Nov 10 2007, 11:40 PM)

Друзья это Гроссманн. Отличие от Деумера: выемка под упор в шарнире булавки, верхняя часть булавки на шарнире плавно-округлая, у Деумера она как бы с уголком припаяна к шарниру. И немного отличается крепление крюка. И кончик булавки более острый. Реверс в данном случае вполне информативен.

У меня нет в коллекции "11" и скана хорошего нет ... и не делится никто.

[Роман Сливин]

Лично мой подход к попытке определения не маркированного знака:

1. Сравниваю лицевую сторону.

В нашем случае -

а) Дизайн сердцевины.

б) Рисунок рамки.

2. Сравниваю оборотную сторону:

а) Шарнир

б) Булавка

г) Ловящий крюк

 

Давайте вместе ответим на эти пункты по обсуждаемому кресту (если хотите).

Но для этого на нужен хороший скан Гроссманна.

"3", "L/11", "20", "L/50", "L/52" у меня есть.

[Роман Сливин]

Посмотрел, сравнил ... на "3", "20" и Годе не похожа рамка.

Нашел на нашем форуме "11", тоже рамка не очень-то и похожа ....

[Роман Сливин]

ЕК2 "11", для порядку.

[ввв]

Роман,моё мнение

1.Не "20" и "L/52".У C.F.Zimmermannа рёбра решётки всегда стыкуются в стык под углом близкий к 45",а у данного ЕК под 90"

2.У "L/50" другой шарнир(Я уже говорил)

3.Остаётся Wilhelm Deumer K.G("3", "L/11") и Grossmann& Co(11).

Я раньше отличал их по игле и по рамке.

Как раз у Grossmann& Co такой профиль рамки как на обсуждаемом кресте,но буржуи в последнее время почемуто пишут-"Я раньше думал что это Grossmann& Co,но теперь знаю,что это Wilhelm Deumer K.G".Почему они пересмотрели свои взгляды я не знаю,поэтому и остановился на двух возможных производителях.

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Nov 11 2007, 04:42 PM)

Роман,моё мнение 1.Не "20" и "L/52".У C.F.Zimmermannа рёбра решётки всегда стыкуются в стык под углом близкий к 45",а у данного ЕК под 90" 2.У "L/50" другой шарнир(Я уже говорил) 3.Остаётся Wilhelm Deumer K.G("3", "L/11") и Grossmann& Co(11). Я раньше отличал их по игле и по рамке. Как раз у Grossmann& Co такой профиль рамки как на обсуждаемом кресте,но буржуи в последнее время почемуто пишут-"Я раньше думал что это Grossmann& Co,но теперь знаю,что это Wilhelm Deumer K.G".Почему они пересмотрели свои взгляды я не знаю,поэтому и остановился на двух возможных производителях.

Денис,

Если судить по рамке, то нам никто не подходит ...

Еще один неизвестный использовавший комплектующие других фирм?

[ввв]

Ром,если судить по этому фото,то ты прав.

Но я думаю,что тут виновато освещениё(формы я поправил,но тени остались.Посмотри шаг на рамке вертикальный и горизонтальный,он разный,а должен быть одинаковый)

 

Хозяин темы кудато пропал,нада нормальное фото.

 

[ввв]

Посмотри как стыкуются углы рамки.У обсуждаемого ЕК и Grossmann& Co только по одному ребру,в отличие от остальных!

[Vic]

QUOTE (ввв @ Nov 11 2007, 05:02 PM)

Ром,если судить по этому фото,то ты прав. Но я думаю,что тут виновато освещениё(формы я поправил,но тени остались.Посмотри шаг на рамке вертикальный и горизонтальный,он разный,а должен быть одинаковый) Хозяин темы кудато пропал,нада нормальное фото.

Привет,нет хозяин не 'пропал'! Просто, мне как 'чайнику' в предмете было интересно

послушать и поучиться! Хозяин креста продает его как Deumer.

Спасибо большое всем,принявшим участие в обсуждении!