Круглая серия

[Guy]

Настал момент посвятить отдельную тему этой серии.

В последнее время она приобрела неожиданную популярность

 

Показывайте у кого что есть.

Начну с подводных лодок (шайетет 7).

 

Дакар Ц-77 :

[Guy]

Дольфин Ц-79 :

[снайпер]

Так и быть

Пояснения справа налево.

Верхний ряд понятен,

второй - "Дакар" и "Танин"

третий - "Эйлат" и "Мивтах" - каждая в двух вариантах

четвертый - "Мисгав", "Яффо" и "Хайфа"

пятый - "Гааш", "Акко", "Мезанек", "Херев".

Хочу еще

[Guy]

К сожалению фотки плохие.

Решеф :

[Guy]

Кешет :

[Guy]

База в Ашдоде :

[Guy]

База в Эйлате :

[Guy]

База в Хайфе :

[Guy]

Шайетет 3 (ракетные корабли) :

[Guy]

Шайетет 7 (подводные лодки) :

[Guy]

Misgav :

http://my.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?MyeBay...sid=m37&guest=1

[Guy]

Rahav :

[Guy]

Bat-Yam :

[снайпер]

Какой-то нездоровый интерес к ним появился, судя по торгам на бубее

[Guy]

Из темы "Сто знаков и значков" http://sammler.ru/index.php?showtopic=18534 :

 

 

 

[Guy]

Сверху- вниз и слева-направо :

"Эйлат", "Мивтах"

"Хайфа", "Яффо"

"Мацпен", "Танин"

"Нога"

"Рахав"

"Мисгав"

"Мезанек"

[Guy]

Ещё три.

[dyxifat]

Получилась морская неделя, в плане приобретений. Приобрел вот такое флотское произведение

[dyxifat]

А на ней табличка с пятью знаками, "Эйлат", "Саар", "Хэц" и "Мезанек", жаль, пятый утерян. Помогите точно прочитать надпись

[dyxifat]

А через пару дней приобрел случайно "Гааш", "Акко", "Мивтах", "Херев", "Эйлат ", "Саар" одним лотом.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем снайпер

[снайпер]

Да, вещь!

Как я тебе сказал по телефону, это 32-ая эскадра третьей флотилии, ракетоносной. Насчет периода... Из написанного здесь (а именно - "полковнику Шабтаю Леви - командующему 32-ой эскадры - с признанием, от 32-ой эскадры" явствует, что товарищ командовал эскадрой, скорее всего, эту штуку ему подарили, когда он шел на повышение (в пользу этой версии выступает и высокое для командира эскадры звание). Зная, что в феврале 1973 года полковник Леви вел к берегам Ливана соединение ракетоносцев с человекожабами на борту, будучи уже (или еще) командующим третьей флотилией, мы можем представить себе примерные временные рамки. Теперь остается порыться в лит-ре, и установить дату назначения Леви на пост командующего третьей флотилией, и выяснить состав тридцатьвторой эскадры, на тот момент.

Не исключено, кстати, что в нее входило всего четыре корабля, и по центру находился кружочек с эмблемой ВМФ, или самой флотилии.

Да, если не ошибаюсь, сий господин был замкомандующего ВМФ в прошлом

 

П.С. Картинку перевернул.

[снайпер]

Не рассмотрел дату - темновата картинка. Значит, год у нас есть - 1971

Картинку немного осветлил

[dyxifat]

Спасибо за информацию и техподдержку Не знак, но вещь круглая и имеющая отношение к флоту, так что тут не помешает

[снайпер]

Круглая и тяжелая

[Папа водолаз]

пополнение

[Папа водолаз]

В начале марта с.г. СНАЙПЕР недвусмысленно выразился по-поводу не-здорового интереса, в последнее время, к знакам данной темы. Оно и понятно, ибо если есть спрос, соответственно " накаляется " сброс. Не по

дням. а по часам мы созерцаем новые приобретения. И действительно, на

душе становится теплее и радостнее на сердце, когда рассматриваешь

новый приобретенный " КРУГЛЯШ '', но с каждым разом появляются новые

и новые вопросы, ответов на которые пока, увы ...

Коллеги, ВЕТЕРАНЫ и асы. может с Вашей помощью удасться разъяснить

некоторые ньюансы. Мне. кажется, что это будет интересно не только мне.

Итак,-точных сведений о количестве изготовленных знаков данной серии,

насколько мне известно. ни у кого нет. Информация ГДЕ ? изготовлены эти

знаки , насколько я понимаю канула в ЛЕТА. Но, вот вопросы ...

ВОПРОС 1 - это наградные, сувенирные, юбилейные или изготовленные

по спецзаказу подарочные единичные экземпляры ?

 

ВОПРОС 2 - данные знаки " круглой " серии из каких-то соображений

отображают боевые единицы, подразделения . базы и учеб-

ные заведения. исключительно ВМФ , или уважаемые кол -

леги. кто-то из Вас когда-нибудь созерцал подобные произ-

ведения израильской фалеристики, посвященные авиации,

танкам и т.д. ?

 

ВОПРОС 3 - какое же количество ( по видам ) данных знаков было вы-

пущено ? Не говоря уже о разновидностях ...

Хотя приблизительно можно судить просматривая витри -

ны и созерцая стены в известном нам всем музее в Хайфе...

 

ВОПРОС 4 - интересный и, довольно-таки, важный вопрос временного

характера. Приблизительно годы выпуска данных знаков

нам известны. А может быть есть более конкретная дата ?

А что, если первичный выпуск был посвящен какой-то оп-

ределенной дате ? Ну, например , 10-летию Израиля, т.е.

в 1958 г. ( о это ГИПОТЕЗА , имеющая право на существо-

вание ). Или кто-то в корне не согласен со мной ?

 

ВОПРОС 5 - из каких соображений данные знаки круглой формы ?

хотя более ранние знаки АОИ и последующие выпуски

любых знаков АОИ совершенно иного вида...

 

ВОПРОС 6 - почему , известные всем нам знаки данной серии, изготов-

лены на медной основе чеканно-пробивным методом ?

 

ВОПРОС 7 - нет. пожалуй, это не вопрос, а 2-я, с Вашего позволения,

г и п о т е з а ...

Если я не ошибаюсь, первые изральские значки , в подав-

ляющем большинстве. были изготовлены методом чеканки

на тонкой медной пластине. Откуда у молодого государ -

ства такое количество меди ? Думаю не из рудников царя

Соломона в Тимне, где мизерные количества меди выплав-

ляются и по сей день ... А что если это переплавленные

медные ( бронзовые ? ) 5-10 ПРУТОВЫЕ монеты вышед-

шие из употребления в результате реформы конца 50-х ?

ГИПОТЕЗА 3 - коллеги, взгляните. пожалуйста. на знак, который ВЫ

десятки раз держали в руках...

Это аналогичный " КРУГЛЯШ " , выпущенный в честь

10 -летнего юбилея страны. Оригинально выглядит -

не правда ли ? Опять же медь, чеканка на тонкой

пластине, такой же циркулярный веночек обрамляющий

знак... не правда ли навевает на определенные мысли ?

Ну и наконец .- учитывая. что я Вас изрядно утомил -

 

ГИПОТЕЗА 4 а что если ??? круглая форма знаков совсем и не слу -

чайна ? Ведь " КРУГЛАЯ ДАТА " видимо существует

не только в русском языке.

а что если, данный выпуск был приурочен именно к 10 -

летию Израиля , т.е. 1958 - й ?

Но пока это только г и п о т е з а ...

Честь имею.

-

 

 

 

 

 

 

[снайпер]

ввиду некоторых проблем с клавиатурой не могу быть многословным

хорошо, что ты поднял этот вопрос, может, что-нибудь прояснится.

По месту изготовления, тиражу и т.п. сказат6 ничего не могу.

По форме. Канатный кругляш, с вписанной в него эмблемой ВМС, а также некоторых флотилий, видел неоднократно на документах. Сейчас примера под рукой нет,_ но я пои5щу. Конечно,это может оказат6ься вопросом о курице и яйце.-

Дата. Тут есть неувязочка маленькая.Не все боевые единицы существовали в природе, или носили значащиеся на их эмблемах имена, на момент десятого юбилея г-ва. Пример - подлодки. О Дакаре я молчу, т.-к.не исключается возможность первичного выпуска,и более поздних "допечатоК", но даже первые лодки - Танин и Раав,не вписываются в дату - они прибыли в Израиль только в декабре 1959-го.

Применение. Я полагал,_ что их делали для военнослужащих ВМС. С гербами посудин - для тех кто на них служит, с гербами флотилий и эскадр - для береговых служб этих подразделений, с гербами портов - для портовых служащих, с гербом ВМС - для тех, кто при штабе. Этим можно объяснить и то,_ как часто или редко попадается тот или иной знак. САТИЛИ попадаются,_ Эйлат6ы,_ Нога, "простой" ВМС в количестве, а старье - вроде т6х же первых лодок, герба торпедной эскадры, не говоря уже о Дакаре - не найти .Но не имея фотографий доказать эту теорию нельзя. Опрошенные ветераны этих значков не помнят.-

[Семён]

По круглой форме и применению совершенно согласен с Хаимом.

Некоторые знаки из этой серии встречаются гораздо чаще, некоторые почти не встречаются.

Кроме того, знаки такого типа бывают не только круглые. Вспомните "Посещение корабля Хайфа" (если не путаю название). Материал и способ штампа такой же, как и кругляшах.

Кстати, многие гражданские и армейские знаки до 1960гг штамповались в этом металле.

А по тиражу... Интересно, кто-нибудь может выдать тираж хоть одного ЦАХАЛовского знака?

[Папа водолаз]

QUOTE (снайпер @ Jun 12 2008, 08:13 PM)

ввиду некоторых проблем с клавиатурой не могу быть многословным хорошо, что ты поднял этот вопрос, может, что-нибудь прояснится. По месту изготовления, тиражу и т.п. сказат6 ничего не могу. По форме. Канатный кругляш, с вписанной в него эмблемой ВМС, а также некоторых флотилий, видел неоднократно на документах. Сейчас примера под рукой нет,_ но я пои5щу. Конечно,это может оказат6ься вопросом о курице и яйце.- Дата. Тут есть неувязочка маленькая.Не все боевые единицы существовали в природе, или носили значащиеся на их эмблемах имена, на момент десятого юбилея г-ва. Пример - подлодки. О Дакаре я молчу, т.-к.не исключается возможность первичного выпуска,и более поздних "допечатоК", но даже первые лодки - Танин и Раав,не вписываются в дату - они прибыли в Израиль только в декабре 1959-го. Применение. Я полагал,_ что их делали для военнослужащих ВМС. С гербами посудин - для тех кто на них служит, с гербами флотилий и эскадр - для береговых служб этих подразделений, с гербами портов - для портовых служащих, с гербом ВМС - для тех, кто при штабе. Этим можно объяснить и то,_ как часто или редко попадается тот или иной знак. САТИЛИ попадаются,_ Эйлат6ы,_ Нога, "простой" ВМС в количестве, а старье - вроде т6х же первых лодок, герба торпедной эскадры, не говоря уже о Дакаре - не найти .Но не имея фотографий доказать эту теорию нельзя. Опрошенные ветераны этих значков не помнят.-

Хаим. я полностью с тобой согласен, что определенные боевые единицы не

существовали в природе в 1958 г , но я и не акцентировал внимание на этом.

Я имел ввиду возможное начало выпуска серии к юбилею , тем паче , что на знаке 10-лет в виде окантовки присутствует до боли. знакомый нам кана -тик. А потом знаки могли допечатываться где угодно и, прошу прощения. как

угодно... И кстати , знак 10 лет Израилю у меня в количестве примерно 10-15

штук. и добрая половина из них разительно отличается друг от друга, вклю-

чая диаметр.

Да, не к столу будет сказано, если тебе нужна клавиатура, то у меня новая

лежит в багажнике. Если надо, то считай что уже твоя.

Честь имею.

[Папа водолаз]

QUOTE (Семён @ Jun 12 2008, 09:22 PM)

По круглой форме и применению совершенно согласен с Хаимом. Некоторые знаки из этой серии встречаются гораздо чаще, некоторые почти не встречаются. Кроме того, знаки такого типа бывают не только круглые. Вспомните "Посещение корабля Хайфа" (если не путаю название). Материал и способ штампа такой же, как и кругляшах. Кстати, многие гражданские и армейские знаки до 1960гг штамповались в этом металле. А по тиражу... Интересно, кто-нибудь может выдать тираж хоть одного ЦАХАЛовского знака?

Молодцы. ребята, что так оперативно откликнулись.

Семен. разумеется у меня в загашниках лежит и совсем даже не круглый

" посетитель ХАЙФЫ " ,- ты совсем даже не ошибся. И выставка военной тех-

ники 1957 г ,отнюдь тоже не круглый и ряд других знаков (ккл, День Неза -

висимости 8 и 9 и т.д. ) Но, я имел ввиду КРУГЛУЮ ДАТУ - именно 1958 г.

А если начало КРУГЛЯШЕЙ связано именно с этим годом, а дальше допе-

чатки и новые похожие изделия ...

Честь имею.

[снайпер]

QUOTE (Папа водолаз @ Jun 13 2008, 09:52 AM)

QUOTE (снайпер @ Jun 12 2008, 08:13 PM) ввиду некоторых проблем с клавиатурой не могу быть многословным хорошо, что ты поднял этот вопрос, может, что-нибудь прояснится. По месту изготовления, тиражу и т.п. сказат6 ничего не могу. По форме. Канатный кругляш, с вписанной в него эмблемой ВМС,  а также некоторых флотилий, видел неоднократно на документах. Сейчас примера под рукой нет,_ но я пои5щу. Конечно,это может оказат6ься вопросом о курице и яйце.- Дата. Тут есть неувязочка маленькая.Не все боевые единицы существовали в природе, или носили значащиеся на их эмблемах имена, на момент десятого юбилея г-ва. Пример - подлодки. О Дакаре я молчу, т.-к.не исключается возможность первичного выпуска,и более поздних "допечатоК", но даже первые лодки - Танин и Раав,не вписываются в дату - они прибыли в Израиль только в декабре 1959-го. Применение. Я полагал,_ что их делали для военнослужащих ВМС. С гербами посудин - для тех кто на них служит, с гербами флотилий и  эскадр - для береговых служб этих подразделений, с гербами портов - для портовых служащих, с гербом ВМС - для тех, кто при штабе. Этим можно объяснить и то,_ как часто или редко попадается тот или иной знак. САТИЛИ попадаются,_ Эйлат6ы,_ Нога, "простой" ВМС в количестве, а старье - вроде т6х же первых лодок, герба торпедной эскадры, не говоря уже о Дакаре - не найти .Но не имея фотографий доказать эту теорию нельзя. Опрошенные ветераны этих значков не помнят.- Хаим. я полностью с тобой согласен, что определенные боевые единицы не существовали в природе в 1958 г , но я и не акцентировал внимание на этом. Я имел ввиду возможное начало выпуска серии к юбилею , тем паче , что на знаке 10-лет в виде окантовки присутствует до боли. знакомый нам кана -тик. А потом знаки могли допечатываться где угодно и, прошу прощения. как угодно... И кстати , знак 10 лет Израилю у меня в количестве примерно 10-15 штук. и добрая половина из них разительно отличается друг от друга, вклю- чая диаметр. Да, не к столу будет сказано, если тебе нужна клавиатура, то у меня новая лежит в багажнике. Если надо, то считай что уже твоя. Честь имею. Вряд ли теперь уже что-то докажем. Мы даже производителя не знаем Если5 клавиатура трехязычная, то я буду просто счастлив!

[Guy]

Насколько я понял по списку кораблей, в серии имеются корабли "Саар 2", "Саар 3" и "Саар 4".

Из "Саар 4" я не видел знаков "Ромах", "Кидон", "Ницахон", "Ацмаут", "Моледет", "Комемиют". Так что, по сути, из "Саар 4" были показаны только "Решеф" и "Кешет".

Таким образом можно определить верхнюю границу когда серия была закончена.