Косово - албанцы и сербы

[jura1000]

http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=8...7937f67ed6&ap=0

Что будет дальше?

Изменено 21 февраля, 2008 пользователем Андрей Пустоваров

[Jevgeni]

Этот ролик я уже видел давно, по телевизору. Не надо провокаций!

 

-----

[Джин]

QUOTE (Jevgeni @ Feb 21 2008, 05:12 PM)

Этот ролик я уже видел давно, по телевизору. Не надо провокаций! -----

Какие провакации?Всем известно как там относятся к святыням сербов.

Количество разрушенных и оскверненных Сербских храмов в различных зонах ответственности соединений КФОР в Косово и Метохии (всего 76): США 21

Италия 21

Германия 17

Великобритания 10

Франция -7

 

[Prince_de_Montferrand]

Когда рушатся империи - великие или нет - это почти всегда боль и кровь. Поэтому и направлен туда миротворческий контингнет.

Только почему-то надо разыгрывать сербскую карту и вновь слышатся средневековые увещивания о нерушимости имперских границ даже вопреки воли большинства.

Я наверное давно у же не был в россии - неужели сербия это основная российская проблема ? Внутри уже все решено, президента назначили, гайки закрутили ?

ПРосто мир меняется ббыстрее чем наши представления о нем.

вот были выборы и референдум в Канаде. Если бы квебек проголосовал за отделение, неужели бы кто-то даже заикнулся о применении силы или попробовал бы игнорировать волю народа ?

Изменено 21 февраля, 2008 пользователем Prince_de_Montferrand

[Джин]

Церковь Святой Троицы, построена

в 1992 г.

[Джин]

После прибытия итальянских сил

КФОР в июла 1999 г. была осквернена

албанцами и частично разрушена. В

середине августа была заминирована

и сровняна с землей.

[Джин]

Новая церковь св. Иоанна

[Джин]

QUOTE (Prince_de_Montferrand @ Feb 21 2008, 05:59 PM)

Когда рушатся империи - великие или нет - это почти всегда боль и кровь. Поэтому и направлен туда миротворческий контингнет. Только почему-то надо разыгрывать сербскую карту и вновь слышатся средневековые увещивания о нерушимости имперских границ даже вопреки воли большинства. Я наверное давно у же не был в россии - неужели сербия это основная российская проблема ? Внутри уже все решено, президента назначили, гайки закрутили ? ПРосто мир меняется ббыстрее чем наши представления о нем. вот были выборы и референдум в Канаде. Если бы квебек проголосовал за отделение, неужели бы кто-то даже заикнулся о применении силы или попробовал бы игнорировать волю народа ?

У нас президента выбирают.

[Джин]

После прихода американских сил

КФОР была сожжена и взорвана

25 июля 1999 г. албанскими экстремистами

[Джин]

Собор Святой Троицы был завершен

в 1999 г. на месте церкви-мемориала

в память всех погибших в войнах

1912-1918 гг.. Первоначально был

построен в 1940 г., разрушен атеистами

в 1949 г.

[Джин]

Немедленно после прибытия

итальянских сил КФОР местные

албанские экстремисты разграбили

собор, находящийся в центре города.

Ценная мозаика Святой Троицы была

сбита, внутреннее помещение осквернено

нечистотами. В ночь на 25 июля 1999 г.

церковь была взорвана. Обращения

церковных властей к лидерам КФОР

были безрезультатны.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Джин @ Feb 21 2008, 05:03 PM)

QUOTE (Prince_de_Montferrand @ Feb 21 2008, 05:59 PM) Внутри уже все решено, президента назначили, гайки закрутили ? У нас президента выбирают. Вы наверное хотели сказать, что в России президента НЕ выбирают. Хотя, слов нет, жалко сербов.

[Джин]

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 21 2008, 06:10 PM)

QUOTE (Джин @ Feb 21 2008, 05:03 PM) QUOTE (Prince_de_Montferrand @ Feb 21 2008, 05:59 PM) Внутри уже все решено, президента назначили, гайки закрутили ? У нас президента выбирают. Вы наверное хотели сказать, что в России президента НЕ выбирают. Хотя, слов нет, жалко сербов. Косово-это исламский геморрой в центре Европы.Признание независимости еще не раз аукнется Западу.Косово-это сербская чечня со своей клановостью,наркотрафиком,работорговлей...... "Не надо достовать из носа и размазывать по..." В.В.Путин.

[Chik]

QUOTE (Prince_de_Montferrand @ Feb 21 2008, 05:59 PM)

...Я наверное давно у же не был в россии - неужели сербия это основная российская проблема ?...

Да вам и не надо сюда возвращаться, если вы пишите и РОССИЮ и СЕРБИЮ с маленькой буквы!

[jura1000]

О какой провокации может идти речь? Я что призываю к оружию или к разрушению мечетей?Сам я этот ролик посмотрел только сегодня и том, что Вы уже просмотрели или прочитали мне неизвестно.

[Jevgeni]

Вы открываете новую тему "жгут ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ( KOSOVO )" и ставите ссылку на ролик, который я видел не раз в прошлом году, то в контексте последних политических событий в этом регионе это выглядит провокацией, по крайней мере для меня. Так как после одностороннего объявления независимости Косовом, нет ни какой информации из региона о таких событиях.

Если посмотрите на правую части по вашей ссылке, то прямо под словами "жгут ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ ( KOSOVO ) - !!! (10:09)", видим "ПРЯМО СЕЙЧАС ! (СРЕДА)". Аккуратнее надо в столь серьёзных вопросах!

И вообще, данная тема на этом форуме вряд ли уместна, она только внесёт раздор к нам. Даже могу предположить чем она закончится, на неё повесят "очередной замок"!

 

-----

[bakhus]

QUOTE (Prince_de_Montferrand @ Feb 21 2008, 06:59 PM)

вот были выборы и референдум в Канаде. Если бы квебек проголосовал за отделение, неужели бы кто-то даже заикнулся о применении силы или попробовал бы игнорировать волю народа ?

А вот как отнесутся во Франции, которая, кстати, одной из первых поддержала независимость Косово, к заявлению Корсики об отделении?

Или Великобритания в отношении Северной Ирландии?

Страна Басков давно на свободу просится (правда, к чести испанцев, они не признали суверинитет Косово).

 

Так давайте везде проведем референдумы.

[Семён]

QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM)

Так давайте везде проведем референдумы.

Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета?

[Vladimir1]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM)

QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей.

[Семён]

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM)

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье.

[Vladimir1]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:45 PM)

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. Я вот подумал, а ведь того или иного решения референдума можно достичь в том числе и выбором времени проведения референдума. Поскольку не владею информацией относительно курдов, говорить не стану. Зато могу на примере показать, как важно то или иное время для предопределения результата. Проведи на Украине референдум о союзном государстве с Россией году в 2003 - результат был-бы один. Проведи этот референдум сегодня - с точностью до наоборот! Итог. Референдум не может быть объективным. Результаты чаще всего предопределяет количество затраченных средств на создание того или иного имиджа. Ну, и, разумеется, политика

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 09:45 PM)

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства А в масштабах любой страны, даже маленькая ее часть это огромаднейшие деньги, вот из-за них рефрендумы власть имущие проводить не торопятся.

[Vladimir1]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Feb 21 2008, 09:08 PM)

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 09:45 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства А в масштабах любой страны, даже маленькая ее часть это огромаднейшие деньги, вот из-за них рефрендумы власть имущие проводить не торопятся. Насчет коллекции Сергей привел довольно удачное сравнение, но я имел ввиду совершенно другое. Мне кажется, что референдумы тоже не могут дать объективного результата. Вспомните, наконец, референдум Горбачева о союзном государстве, и чем это кончилось? Ядумаю, что большинство людей, подавляющее большинство, хочет очень немногих вещей. В первую очередь стабильности, возможности предвидеть хоть на несколько месяцев вперед, возможности жить по неменяющимся законам, разговаривать на языке своих предков и растить детей. И никто из психически здоровых людей не стремится воевать, перестраивать границы. Это удел негодяев и проходимцев, ИМХО.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:45 PM)

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. А как же палестинцы? Сём, не все так просто... Крым, Чечня... А ты говоришь...

[Семён]

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 21 2008, 10:35 PM)

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:45 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. А как же палестинцы? Сём, не все так просто... Крым, Чечня... А ты говоришь... А что палестинцы? И в Крыму референдум, и в Чечне. Почему бы и нет?

[Семён]

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 10:23 PM)

Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства ... Насчет коллекции Сергей привел довольно удачное сравнение...

А по-моему совсем неумное. Зачем сравнивать людей и предметы?

[Михаил Беленький]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 09:47 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 21 2008, 10:35 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:45 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. А как же палестинцы? Сём, не все так просто... Крым, Чечня... А ты говоришь... А что палестинцы? И в Крыму референдум, и в Чечне. Почему бы и нет? И в автономии можно провести референдум. А дальше что? Отдать территорию и сделать Иерусалим - столицей Палестинской Арабской Джамахирии?

[Vladimir1]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 09:47 PM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 21 2008, 10:35 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:45 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 09:39 PM) QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 08:22 PM) QUOTE (bakhus @ Feb 21 2008, 09:04 PM) Так давайте везде проведем референдумы. Кстати, хорошая мысль. На самом деле, зачем держать в собственных границах тех, кто хочет суверенитета? Семен, скажите, Вы действительно верите, что всегда суверенитета хотят люди? Я знаю только один случай, когда вопрос с суверенитетом был решен именно людьми и для людей! Это чехи и словаки. Во всех остальных случаях политики используют народ для достижения собственных целей. Ну, не знаю. Возьмём пример Ирландии или басков. Почему бы не провести референдум в Каталонии (или где там баски живут?). Таже история с курдами, Абхазией и всеми остальными. Хотят суверинитета? Да на здоровье. А как же палестинцы? Сём, не все так просто... Крым, Чечня... А ты говоришь... А что палестинцы? И в Крыму референдум, и в Чечне. Почему бы и нет? Если не ошибаюсь, Чечня референдум провела еще в 1996, та-а-акой референдум, до сего дня результаты подсчитывают. В Крыму ситуация иная. Там татары хотят оттяпать прибрежную зону, и все крутится вокруг денег от туристов, ну и дач генеральских. Там, тоже референдум никчему. Осталась Палестина. Семен - Вам слово!

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 10:51 PM)

QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 10:23 PM) Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства ... Насчет коллекции Сергей привел довольно удачное сравнение... А по-моему совсем неумное. Зачем сравнивать людей и предметы? Семен, а где я сравнивал людей с предметами? Я привел пример правообладания, Ведь те кто у власти считают, что могут рапоряжатся Вами так же, как Вы вещами.

[Семён]

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 21 2008, 10:59 PM)

Хотят суверинитета? Да на здоровье. [/quote] А как же палестинцы? Сём, не все так просто... Крым, Чечня... А ты говоришь... [/quote] А что палестинцы? И в Крыму референдум, и в Чечне. Почему бы и нет? [/quote] И в автономии можно провести референдум. А дальше что? Отдать территорию и сделать Иерусалим - столицей Палестинской Арабской Джамахирии?

Иерусалим не входит в Автономию. Как по мне, то пусть отделяется Газа с восточным берегом. Наверное, многие израильтяне не согласятся со мной, но это моё мнение. На хрена Израилю Газа? Хотят отделится? Вот и хорошо, что хотят.

[Vladimir1]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Feb 21 2008, 10:07 PM)

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 10:51 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 10:23 PM) Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства ... Насчет коллекции Сергей привел довольно удачное сравнение... А по-моему совсем неумное. Зачем сравнивать людей и предметы? Семен, а где я сравнивал людей с предметами? Я привел пример правообладания, Ведь те кто у власти считают, что могут рапоряжатся Вами так же, как Вы вещами. Совершенно правильно! Не нужно цепляться к словам. Была проведена параллель. Но вопрос в другом. Семен! Думаю, проведи референдум среди палестинцев, не нужно быть великим и страшным волшебником Изумрудного города, чтобы заранее знать его, референдума, результат. И вот вопрос. Вы, лично Вы готовы отдать палестинцам Иерусалим?

[Семён]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Feb 21 2008, 11:07 PM)

QUOTE (Семён @ Feb 21 2008, 10:51 PM) QUOTE (Vladimir1 @ Feb 21 2008, 10:23 PM) Семен, представьте, что часть Вашей коллекции, захотела от Вас отделится и существовать без Вашего вмешательства ... Насчет коллекции Сергей привел довольно удачное сравнение... А по-моему совсем неумное. Зачем сравнивать людей и предметы? Семен, а где я сравнивал людей с предметами? Я привел пример правообладания, Ведь те кто у власти считают, что могут рапоряжатся Вами так же, как Вы вещами. Сергей, давайте не будем тут философствовать. Что считают люди придержащие власть в отношении к подданным я не знаю. Попробуйте сделать более корректное сравнение, может тогда я пойму Вашу мысль