Пилот

[марьяна]

QUOTE (LEXX @ Feb 24 2008, 11:04 PM)

Я к тому, что по одним только фото спецом не станешь. Ну а характерные детали штампа одинаковы, будь это пилот, радист, беобахтер, знак флота и т.д... P.S. Так что будет этот пилот жить оригиналом, а не "помирать" копией. Ну а в чьих руках, решать владельцу....

Костя раз Роману он нравится пусть будет так Но себе я такого покупать не буду Мне как-то ближе J-2 и J-1. Даже внешне они более красиво зделаны.

[Emerika]

прецедент - имеет быть место

 

" Косово " - рулит, а за рулем....

Изменено 24 февраля, 2008 пользователем Emerika

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (LEXX @ Feb 24 2008, 11:04 PM)

P.S. Так что будет этот пилот жить оригиналом, а не "помирать" копией. Ну а в чьих руках, решать владельцу....

Я думаю что все шансы у меня

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Да кстати хочу добавить что Я ЛИЧНО не понял бы возврата ОРИГИНАЛЬНОГО пилота спустя 2 года ! Хотя все дело в цене конечно ...

[LEXX]

Могу только сказать, что в данном случае продавец не я.

И цена гораздо выше 830 евро двухлетней давности....

P.S. Понять возврат всегда можно (бывает с десяток причин).

В таком случае вещь покупается обратно, но дешевле.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (ballok @ Feb 25 2008, 01:29 AM)

Да нет, всего лишь несколько дней. А у вас всё одно на монеты.

Ну люблю я евры, ну ничего с собой поделать не могу...

[LEXX]

Еще неплохо бы придумать аргументированную причину возврата.....

[Kaluga]

QUOTE (OSTIN @ Feb 24 2008, 08:15 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 24 2008, 05:00 PM) Да простит меня ОСТИН за то что нет у меня коллекции по Рейху, но сравнивать надо вот с этим знаком.  Я вас прощаю, со всеми бывает. БОЖЕСТВЕННЫЙ !

[ввв]

По таким фото обсуждаемый пилот нравится.Третий тип.

Марина показала второй тип в сравнении.Отсюда и не понятки.

[ввв]

Каждый решает сам,что оставлять у себя.Но этот пилот находиться в коллекционном сохране(ИМХО)

[LEXX]

Что-то мне подсказывает, что у этой эпопеи с пилотом будет еще и продолжение....

[LEXX]

Мне эта история уже порядком поднадоела.

Это ballok покупает знак у моего приятеля , думаю, за 1000 евро.

Около часа сидит в машине, рассматривает его. Его все устраивает, рассчитывается и уходит. Через дня три ему вдруг кажется, что знак является 100% копией и начинаются эти обсуждения на сайтах.

По-неполнятной причине, марьяна и некоторые "тайные" агенты с сайта его поддерживают.

Через неделю он пытается вернуть знак моему приятелю и каким-то способом (пугая, наерное, ментами и показывая ксиву ФСБ) "вытягивает" у него еще 300 баксов. При этом, утверждает, что знак фуфло и типа мой приятель прочухал это и мы с ним вдвоем решили его грамотно развести.

В этом момент они оба раза четыре звонили мне (оба с претензиями).

Как вам такое развитие событий?

И заодно, несколько вопросов к участникам форума (to: марьяна: заключение о "подлинности" было сделано по заказу или по неграмотности?

P.S. Теперь, после получения 300 баксов, знак стал пооригинальнее?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

История мягко говоря попахивает, а нормально говоря шманит разводняком и видимо место обсуждению такого рода неприятных действий в ЧС !!!

 

Далее на правах личного мнения: уверен что Марьяна в подобную грязную историю за 300 долл бы не влезла, ну ошибся человек, "блеснул познанием темы" и тем самым опустошил кошелек другого коллекционера на серьезную сумму... Печально, со словами типа ФУФЛО надо быть осторожнее Наводит на размышления

[LEXX]

Я просто не знаю, что думать, читая вот такие топики совсем в других темах.

А для покупателя: при покупке гарантия дается на оригинальнось, состояние оценивает для себя каждый сам.

Не понравился знак спустя дня три-четыре - не вопрос - знак покупается обратно НО ДЕШЕВЛЕ. То есть, покупатель на разницу покупки-продаже стал на неделю обладателем оригинального знака (а не просто заплатил за вход и посмотрел его в музее). Деньги за вход в музей, думаю, тоже не возвращают.

А немотивированные возвраты (типа надоело, решил вернуть, да ис сомнения есть - английская копия) - НЕОБОСНОВАННЫ....

[LEXX]

Я здесь, честно говоря, вообще ни при делах, но, тем не менее, от ballok за эту неделю я получил штук 30 СМС и от первого покупателя столько же звонков, с обвинением в разводе, продаже фуфла и еще черт знает в чем.

На то, что знак все-таки оригинальный, ни тот ни другой уже не реагируют.

 

[марьяна]

Костя, я высказала своё личное мнение, Роман признал знак оригиналом, а я написала , что я бы себе такой не купила. Костя я скажу честно, что не в каком сговоре я не состояла и не собираюсь состоять. Мне честно говоря, эти 300 баксов погоды бы не сделали и легче мне от них не стало бы. Я люблю спать спокойно .

[LEXX]

Значит по неграмотности.....

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Константин, а может это и правда хитросрежесированный развод и возможно отмывка и фуфление "за долю малую" знаков ... ?

Сдается что не все так гладко в нашем королевстве

[gerda]

Lexx история конечно вонючая.

Но выход элементарный,появились сомнения у покупателя-

к Пономарёву на экспертизу и за деньги покупателя,если фуфел

то оплати зкспертизу и верни деньгу, остольных добровольных

прорицателей сам знаешь куда.

[LEXX]

А где гарантия, что экспертиза Саммлера продавца убедит?

Мы все здесь не спецы, а так, погулять вышли.

Я могу и экспертизу Ниманна организовать....

Впрочем, свое мнение по всем пунктам я уже в теме высказал.

Остался последний аргумент - если есть такое "англицкое" фуфло, так не пора ли продавать немцам обратно их оригинальные знаки?

[LEXX]

Человек потому и продал знак, что у него нет денег.

А сейчас получается, что он продал оригинального пилота за 1200 баксов.

Повезло!

И опять же, в этом опять виноват я, так получается, так как "подсуетил" ему покупателя.

Никакой грязи на сайте я не вижу. Только факты. Давайте по порядку, опровергайте, если я сказал где-то неправду.

И вы ballok как покупатель поступили непорядочно - парень в запое, а вы приехали, начали грозить 15 сутками, показывать ксивы.

При необоснованном возврате оригинальной вещи при покупке в магазинах Германии- покупатель теряет до 30 процентов от суммы или получает "обоз" знаков в обмене.

На запрос недельной давности представить детальные фото пилота, что вы ответили - и так все, к сожалению, ясно. Непонятно почему ясно....

На блокхаузе в первый же день поступило положительно заключение от 88_IGGI подлинности анного знака. Так что же значит заявление - на Блокхаузе вразумительного ответа я не получил. Просто нет смысла повторять друг за другом одно и тоже. Это обычная практика.

К Марине вопросов нет - высказала лишь личное мнение.

 

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Ну что то уже вразумительное получается, а то у меня сложилось мнение что знак вернули да еще и на 300 человека с помощью ксивы кинули... Рад что мое мнение о Ballok`e изменилось в лучшую сторону.

 

Вот такой геморрой возникает при:

1. заранее неоговоренных правилах возврата предмета, такой вариант с ограничением возврата оригинала на 3-4 дня практикую сам и называю его залог, когда покупатель возвращает оригинальный знак по хотению и души велению.

 

2. заранее неоговоренных условиях подтверждения и опровержения оригинальности, в данном случае любой из Российских или западных форумов.

 

3. ну и опять же хочу настоятельно рекомендовать друзьям коллекционерам быть осторожнее в высказываних оригинальности, фуфловости, "мне не нравится", "я бы себе ткой не упил", "литье голимое - вон пупырышек", "дед Кузьмич рассказывал что у немцев кресты были в 2 раза больше и тяжелее" Лучше 100 раз подумать, чем 1 раз сделать поспешный вывод и заварить кашу с ДОРОГИМ предметом

 

PS А мне кроме мира во всем мире и ничего не надо, у меня все есть

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Кстати а где 3-е действующее лицо , потерпевший хде ?!

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (ballok @ Feb 28 2008, 09:37 PM)

Вы поосторожнее в высказываниях Алексей, а то я и вас попутно грязью замараю. Будете потом доказывать, что вы не тайный агент внедрённый в сообщество коллекционеров.

"Справку могу показать !"

Ответьте - зачем споили потерпевшего некачественным напитком ?

Изменено 28 февраля, 2008 пользователем Алексей Смирнов (Wolf)

[LEXX]

1. Потерпевший лазит по сайтам только по моим ссылкам.

2. На оригинальность купленных у меня предметов ему достаточно просто моего слова.

3. Он вторую неделю в глубоком запое......

4. Человек достаточно уважаемый (среди ранних копателей).

5. Вот и молчит.

[Kaluga]

 

не плохое предложение

не важно - Кто это будет ! - новый обладатель

но надо попросить Уважаемую Марьяну подарить ему оригинальное фото оригинального знака ( лучше от DN )

Утешительный приз !

и ВОЗМОЖНО - Уважаемый OSTIN выкупит это фото, для обладания реальным предметом в личной коллекции ( помощь в написание Книги )

Деньги же станут подпоркой страдальцу

[LEXX]

Да здесь уже разговор идет не о деньгах. Просто, неплохо бы сформировать правила продажи на форумах.

1. Возврат без объяснения причин минус 30% от стоимости вещи.

2. Возврат с предъявой, что копия (после подтверждения на всех форумах) 100% суммы. По договоренности принимается в расчет экспертиза Саммлера и Ниманна.

3. Если же вещь оригинальная, но "надоело все" (сумма возврата огаваривается продавцом и покупателем) без "наездов", но с привлечением оценочных сторон.

 

Иначе получается, кто хочет возвращает вещь, кто не хочет не возвращает, а по договоренности на сайте можно и фуфлом обозвать. Это не в интересах продавца.

И последний раз повторяю, я в продаже-покупке этого знака вообще ни при чем. То есть речь идет о знаке, который я продал товарищу-копателю пару лет назад. В сделке покупки-продажи не участвовал. Но, как водиться, мне с обеих сторон и досталось.... Вы Москве, я в Минске.....

 

[LEXX]

Ну если брать экспертов среди "форумчан", то я бы поставил так : Р. Сливин, С. Понамарев, Михаил, Денис, Рудель, Вольф... Я в конце списка.

[Роман Сливин]

QUOTE (LEXX @ Feb 28 2008, 11:09 PM)

Ну если брать экспертов среди "форумчан", то я бы поставил так : Р. Сливин, С. Понамарев, Михаил, Денис, Рудель, Вольф... Я в конце списка.

Меня прошу из списка исключить, так как экспертом себя не считаю и высказываю только свое мнение и не более того.

 

Что касается Ballok, то имел с коллегой дело и кроме положительных впечатлений никаких у меня нет.

Тоже могу сказать и про Константина.

Так может зарыть топор войны и вывести конфликт на нулевой цикл?

[Роман Сливин]

QUOTE (Kaluga @ Feb 28 2008, 10:52 PM)

не плохое предложение не важно - Кто это будет ! - новый обладатель но надо попросить Уважаемую Марьяну подарить ему оригинальное фото оригинального знака ( лучше от DN ) Утешительный приз ! и ВОЗМОЖНО - Уважаемый OSTIN выкупит это фото, для обладания реальным предметом в личной коллекции ( помощь в написание Книги ) Деньги же станут подпоркой страдальцу

Ну Остин-то тут каким местом?

[Kaluga]

Ну если брать экспертов среди "форумчан", то я бы поставил так : Р. Сливин, С. Понамарев, Михаил, Денис, Рудель, Вольф... Я в конце списка.

 

QUOTE (OSTIN @ Feb 25 2008, 02:56 PM)

 

"У всех крупных диллеров или авторов книг по теме

По-моему я показал, что знаю о чем идет в этой теме речь и продолжение данной дисскусии, лично для себя, считаю безсмысленной. "

 

а как же OSTIN ???

 

Wolf - торговец а не эксперт, Константин потом Рудель.

Изменено 28 февраля, 2008 пользователем Kaluga

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Kaluga @ Feb 28 2008, 11:15 PM)

Wolf - торговец а не эксперт, Константин потом Рудель.

Угу торговец черным деревом и зовут Себастьян Пэрейро

Костя тоже продает, Саша Рудель тоже... Получается что экспертом может быть только тот кто не продает - а как его зовут ?! Правильно НИМЕРГУТ !

Но он к нам не ходит почему то