Пилот

[ballok]

К сожалению на Блоке так и не получил вразумительного ответа относительно оригинальности этого знака, т.ч. приходится дублировать эту тему на Саммлере. Спасибо за ваше участие.

[марьяна]

Чтобы долго не обяснять, почему ваш знак КОПИЯ, пойду более коротким путём.Вот фото оригинала с которого как я вижу скопировали ваш знак. Посмотрите и сравните сами, начиная с венка, птицы, шарнира крюка и иглы.После сравнения верните знак обратно продавцу.

[марьяна]

...

[марьяна]

Покрупнее

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

QUOTE (ballok @ Feb 23 2008, 03:25 PM)

Спасибо за участие. Картинки к сожалению маловаты, но некоторые различия уже очевидны.

Можно посмотреть ещё здесь, фото покрупнее http://sammler.ru/index.php?showtopic=32775

[OSTIN]

Вот чем мне нравится подход Марьяны в определении оригинальности, так это наличие реальных предметов из собственной коллекции для сравнения.

Всем бы так!

[марьяна]

QUOTE (OSTIN @ Feb 23 2008, 03:59 PM)

Вот чем мне нравится подход Марьяны в определении оригинальности, так это наличие реальных предметов из собственной коллекции для сравнения. Всем бы так!

СПАСИБО ИЛЬЯ

[LEXX]

Марина, все знаки, которые имеют отличия от вашего оригинала надо записать в фуфло?

[марьяна]

QUOTE (ballok @ Feb 23 2008, 06:11 PM)

Поискав в этом же разделе, нашёл ещё один пример.

Этот пример не как не ваш, если вам хочется верить что у вас оригинал , да без проблем. Моё мнение что ваш пилот был КОПИЕЙ есть и останеца ей .

[марьяна]

QUOTE (LEXX @ Feb 23 2008, 05:31 PM)

Марина, все знаки, которые имеют отличия от вашего оригинала надо записать в фуфло?

Костя, нет не все, но каждый знак надо расматривать отдельно.Данный пилот которого мы обсуждаем есть копия и помрёт копией.

[zug]

Уважаемый ballok,у Вас есть возможность выставить чёткие фотографии реверса в часности клеймо и те места на которых каверны.А также Аверса глова орла с пауком вершину венка и его основания.

Я уверен,что после таких фотографий всё станет окончательно ясно.

[zug]

QUOTE (ballok @ Feb 23 2008, 11:51 PM)

QUOTE (zug @ Feb 23 2008, 07:33 PM) Уважаемый ballok,у Вас есть возможность выставить чёткие фотографии реверса в часности клеймо и те места на которых каверны.А также Аверса глова орла с пауком вершину венка и его основания. Я уверен,что после  таких фотографий всё станет окончательно ясно. Я думаю, что выстовлять что-либо ещё нет смысла, всё и так к сожалению очевидно.

[LEXX]

Мне кажеться, что тому, кто выставил знак на обсуждение очень хочется, что бы знак оказался копией.....

Предоставьте качественные фото клейма и прочего.

Выставьте знак на W-A....

[Роман Сливин]

QUOTE (OSTIN @ Feb 23 2008, 03:59 PM)

Вот чем мне нравится подход Марьяны в определении оригинальности, так это наличие реальных предметов из собственной коллекции для сравнения. Всем бы так!

Точно!

Особенно когда сравнивают два разных знака. J2 с J3.

[Роман Сливин]

Да простит меня ОСТИН за то что нет у меня коллекции по Рейху, но сравнивать надо вот с этим знаком.

[Роман Сливин]

Как говорится - Новое, это хорошо забытое старое.

Для тех кто может посмотреть:

http://sammler.ru/alt-sammler/viewtopic.php?t=443

 

Для тех кто не может, дублирую свою тему от Ср Дек 24, 2003 6:04 pm

 

QUOTE

Знак Пилот и Штурман и Пилот, как правило изготавливались одним штампом. Только покрытие делолось в зависимости от знака. Все знаки условно можно разделить на три типа: Тип 1. - I. "Лысый" орел Тип 2. - II."Лохматый" с длинным пером Тип 3. - III."Лохматый" с коротким пером Внутри каждого типа есть разновидности. Как пример три разновидности I типа. Да к слову сказать все знаки обрабатывались вручную.

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

На мой взгляд, знак в начале темы - оригинал.

[марьяна]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 24 2008, 05:11 PM)

На мой взгляд, знак в начале темы - оригинал.

Роман, это конечно очень хорошо, что ты его считаешь третьим типом, но не мог бы ты мне пожалуйста объяснить, когда этот третий тип появился? Дело ещё вот в чём, вот есть такой золотой пилот, вроде как похож на второй тип но напрягает очень то, что он золотой. Меня эти разновидности уже начинают напрягать, потому что они уже становятся и золотыми. Разве такое может быть?

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[LEXX]

Я, к сожалению, не вникаю так сильно в разновидности Юнкеровских пилотов как уважаемый Роман, но знак в начале тему получен мною конкретно из семьи ветерана из Германии.

Если не ошибаюсь, года два назад продан мною где-то за 830-850 евро.

Сейчас всплывает, настойчиво обзывается копией и начинается напряг с покупателем, вернее уже с двумя покупателями.

Кого это может обрадовать?

На мои доводы до сих пор было ноль внимания....

В таком случае, я согласен купить знак обратно за 800 евро.

Доставка до моего подъезда.

P.S. Это чтобы закрыть тему со знаком. Обсуждение подлинности продолжается.

[OSTIN]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 24 2008, 05:00 PM)

Да простит меня ОСТИН за то что нет у меня коллекции по Рейху, но сравнивать надо вот с этим знаком.

Я вас прощаю, со всеми бывает.

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Feb 24 2008, 06:28 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 24 2008, 05:11 PM) На мой взгляд, знак в начале темы - оригинал. Роман, это конечно очень хорошо, что ты его считаешь третьим типом, но не мог бы ты мне пожалуйста объяснить, когда этот третий тип появился? Дело ещё вот в чём, вот есть такой золотой пилот, вроде как похож на второй тип но напрягает очень то, что он золотой. Меня эти разновидности уже начинают напрягать, потому что они уже становятся и золотыми. Разве такое может быть? Это J2.

[LEXX]

Да потому что, спецов в летных знаках не много.

Чтобы быть спецом - надо иметь знаки, держать в руках, рассматривать, сравнивать, запоминать. Оборачивать, как говориться, материал.

И желательно вживую, а не по фото.....

Изменено 24 февраля, 2008 пользователем LEXX

[Роман Сливин]

QUOTE (LEXX @ Feb 24 2008, 10:47 PM)

Да потому что, спецов в летных знаках не много. Чтобы быть спецом - надо иметь знаки, держать в руках, рассматривать, сравнивать, запоминать. Оборачивать, как говориться, материал. И желательно вживую, а не по фото.....

А что делать если я их все в руках не держал?

Не высказывать своего мнения?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (LEXX @ Feb 24 2008, 07:09 PM)

На мои доводы до сих пор было ноль внимания.... В таком случае, я согласен купить знак обратно за 800 евро.

Так и я бы забрал

[LEXX]

Я к тому, что по одним только фото спецом не станешь.

Ну а характерные детали штампа одинаковы, будь это пилот, радист, беобахтер, знак флота и т.д...

P.S. Так что будет этот пилот жить оригиналом, а не "помирать" копией.

Ну а в чьих руках, решать владельцу....

[Роман Сливин]

QUOTE (ballok @ Feb 24 2008, 11:07 PM)

Костя извини, но я поищу более убедительный пример. Думаю, как покупателя меня тоже можно понять.

Нет никаких сомнений, что это оригинальный знак.