Alex_22 Опубликовано 27 апреля, 2007 Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2007 Спасибо Роман пошел за выпивкой буду разбираться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 4 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2007 QUOTE (Роман Сливин @ Mar 30 2006, 01:12 PM) Меня очень интересуют полки и подразделения имевшие право на планку NWF 1908. Я наконец-то получил бумаги из архива по этой планке, но там только англичане и английские офицеры в местных полках. Уважаемый Роман. В предпоследнем издании книги, на которую ссылается коллега Петр Сергеевич, содержатся некоторые интересующие Вас цифры а так же дополнительная информация по "naming styles" IGSM. Если тема все еще актуальна - дайте знать, пришлю перевод либо скан. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 4 июня, 2007 QUOTE (Schwann @ Jun 4 2007, 02:26 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Mar 30 2006, 01:12 PM) Меня очень интересуют полки и подразделения имевшие право на планку NWF 1908. Я наконец-то получил бумаги из архива по этой планке, но там только англичане и английские офицеры в местных полках. Уважаемый Роман. В предпоследнем издании книги, на которую ссылается коллега Петр Сергеевич, содержатся некоторые интересующие Вас цифры а так же дополнительная информация по "naming styles" IGSM. Если тема все еще актуальна - дайте знать, пришлю перевод либо скан. Буду сильно признателен за сканы прямо в теме. К сожелению в архиве практически нет аборигенов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 5 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2007 У британцев эта тема находилась в разработке. Последнее издание еще не получил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 5 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2007 Забыл сказать. Эти данные Spink взял из работы Peter Duckers. У последнего в свою очередь есть несколько книг по медалям и другим наградам GB, издания охватывают последние полтораста лет британской истории и стоят недорого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 16 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2008 Петр Сергеевич, К сожалению фрагмент из книги касательно планки AFGHANISTAN 1919 исчез в лихую годину. Постпавте его еще раз, плз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 17 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2008 Коллеги! Как Вам такое крепление медали? Медаль REPLASEMENT Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 23 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2008 Никого не удивляет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 23 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 09:27 PM) Никого не удивляет? В свете того, что это - replacement, особо не удивляет. Если бы знать, когда конкретно она была выдана взамен украденной/утерянной, тогда, возможно, некоторое удивление и последует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 23 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 23 2008, 10:18 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 09:27 PM) Никого не удивляет? В свете того, что это - replacement, особо не удивляет. Если бы знать, когда конкретно она была выдана взамен украденной/утерянной, тогда, возможно, некоторое удивление и последует. А меня удивляет. Получается, что эта медаль существует не в двух вариантах крепления, а в трех. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 24 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2008 (изменено) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 10:30 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 23 2008, 10:18 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 09:27 PM) Никого не удивляет? В свете того, что это - replacement, особо не удивляет. Если бы знать, когда конкретно она была выдана взамен украденной/утерянной, тогда, возможно, некоторое удивление и последует. А меня удивляет. Получается, что эта медаль существует не в двух вариантах крепления, а в трех. И все-таки в двух. Просто эта медаль была выпущена под конкретный случай позднее, а в этом случае подобные "новеллы" в части исполнения вполне возможны, но брать их в расчет я бы не стал - мало ли какие отличия могут проявиться спустя какое-то количество лет. Изменено 24 февраля, 2008 пользователем onestardiamond Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 24 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 24 2008, 07:32 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 10:30 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 23 2008, 10:18 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 09:27 PM) Никого не удивляет? В свете того, что это - replacement, особо не удивляет. Если бы знать, когда конкретно она была выдана взамен украденной/утерянной, тогда, возможно, некоторое удивление и последует. А меня удивляет. Получается, что эта медаль существует не в двух вариантах крепления, а в трех. И все-таки в двух. Просто эта медаль была выпущена под конкретный случай позднее, а в этом случае подобные "новеллы" в части исполнения вполне возможны, но брать их в расчет я бы не стал - мало ли какие отличия могут проявиться спустя какое-то количество лет. Так в том и прелесть, что данная медаль возможно уникальна. Вот в фалеристике СССР дубликаты ценятся и порой выше оригинала, а у бритов получается наоборот. И я бы не стал брать в расчет этот вариант, если бы это был частник, но это официальный государственный выпуск и значит он описан в документации монетного двора. Я не прав? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 24 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 24 2008, 10:59 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 24 2008, 07:32 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 10:30 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 23 2008, 10:18 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 23 2008, 09:27 PM) Никого не удивляет? В свете того, что это - replacement, особо не удивляет. Если бы знать, когда конкретно она была выдана взамен украденной/утерянной, тогда, возможно, некоторое удивление и последует. А меня удивляет. Получается, что эта медаль существует не в двух вариантах крепления, а в трех. И все-таки в двух. Просто эта медаль была выпущена под конкретный случай позднее, а в этом случае подобные "новеллы" в части исполнения вполне возможны, но брать их в расчет я бы не стал - мало ли какие отличия могут проявиться спустя какое-то количество лет. Так в том и прелесть, что данная медаль возможно уникальна. Вот в фалеристике СССР дубликаты ценятся и порой выше оригинала, а у бритов получается наоборот. И я бы не стал брать в расчет этот вариант, если бы это был частник, но это официальный государственный выпуск и значит он описан в документации монетного двора. Я не прав? У бритов действительно replacements ценятся ниже оригинала. Конечно, это лишь общее правило, но оно практически универсально. Никто не будет оспаривать, что replacement - это официальный выпуск. Тем не менее, в случае, если подобная медаль отличается от оригинальной, она, тем не менее, никогда не рассматривается как некая разновидность, дополнительная к тем, что были выпущены первоначально. Replacement - это Replacement. Если я не прав, то укажите хотя бы одно соответствующее упоминание из справочников типа British Battles & Medals и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 24 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 12:30 AM) Тем не менее, в случае, если подобная медаль отличается от оригинальной, она, тем не менее, никогда не рассматривается как некая разновидность, дополнительная к тем, что были выпущены первоначально. Вот за это мне и не нравится британская фалеристика. Хотя с другой сторыны, наши поиски разновидностей имеют отношение скорее к нумизматике, а не фалеристике. А британский подход как раз и есть фалеристика. Но мне медаль все равно нравится своей необычностью. BWM и VM в группе тоже замена, но обычные, как и ранние выпуски. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 12:57 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 12:30 AM) Тем не менее, в случае, если подобная медаль отличается от оригинальной, она, тем не менее, никогда не рассматривается как некая разновидность, дополнительная к тем, что были выпущены первоначально. Вот за это мне и не нравится британская фалеристика. Хотя с другой сторыны, наши поиски разновидностей имеют отношение скорее к нумизматике, а не фалеристике. А британский подход как раз и есть фалеристика. Но мне медаль все равно нравится своей необычностью. BWM и VM в группе тоже замена, но обычные, как и ранние выпуски. На мой взгляд, медаль действительно очень интересная, особенно учитывая фактор группы. Кстати, а медали-то подписанные, или как ??? И имеется ли на них какое-то обозначение, что это replacemeтts ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 02:55 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 12:57 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 12:30 AM) Тем не менее, в случае, если подобная медаль отличается от оригинальной, она, тем не менее, никогда не рассматривается как некая разновидность, дополнительная к тем, что были выпущены первоначально. Вот за это мне и не нравится британская фалеристика. Хотя с другой сторыны, наши поиски разновидностей имеют отношение скорее к нумизматике, а не фалеристике. А британский подход как раз и есть фалеристика. Но мне медаль все равно нравится своей необычностью. BWM и VM в группе тоже замена, но обычные, как и ранние выпуски. На мой взгляд, медаль действительно очень интересная, особенно учитывая фактор группы. Кстати, а медали-то подписанные, или как ??? И имеется ли на них какое-то обозначение, что это replacemeтts ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 IGSM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 25 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 Эта группа сейчас продается в еБей, если кому надо, то дам ссылку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 25 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 10:27 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ясное дело, но бывает, что номер сохраняется одним и тем же далеко не один год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 26 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 12:43 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 10:27 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ясное дело, но бывает, что номер сохраняется одним и тем же далеко не один год. Да, но номера с миллионами были введены для этой части после получения наград за 1МВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 26 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 03:14 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 12:43 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 10:27 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ясное дело, но бывает, что номер сохраняется одним и тем же далеко не один год. Да, но номера с миллионами были введены для этой части после получения наград за 1МВ. Что ж, тогда все понятно. Кстати, только что чуть не купил медаль по данной теме, но возобладал свойственный мне "нумизматический" подход, поэтому сделка не состоялась... но это так к слову... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 26 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 03:57 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 03:14 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 12:43 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 10:27 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ясное дело, но бывает, что номер сохраняется одним и тем же далеко не один год. Да, но номера с миллионами были введены для этой части после получения наград за 1МВ. Что ж, тогда все понятно. Кстати, только что чуть не купил медаль по данной теме, но возобладал свойственный мне "нумизматический" подход, поэтому сделка не состоялась... но это так к слову... Ну это раз возобладало, а там смотришь ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 26 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 05:43 PM)QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 03:57 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 03:14 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 26 2008, 12:43 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 25 2008, 10:27 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 25 2008, 04:55 PM) Как я понимаю, на первых двух медалях надписи аналогичные. Интересно, а номер на них все тот же ??? Вообще, достойная группа, интересный полк, хорошее пополнение для практически любой коллекции. Номер не может быть тот же, на медалях наносился номер, звание и наименование части соответствующее времени учреждения награды или выходу приказа о награждении. Ясное дело, но бывает, что номер сохраняется одним и тем же далеко не один год. Да, но номера с миллионами были введены для этой части после получения наград за 1МВ. Что ж, тогда все понятно. Кстати, только что чуть не купил медаль по данной теме, но возобладал свойственный мне "нумизматический" подход, поэтому сделка не состоялась... но это так к слову... Ну это раз возобладало, а там смотришь ... Уже решение принято - отказался и все тут, и точка. Но надеюсь, что эта тема у меня получит все-таки какое-нибудь развитие, особенно в части NWF1908 - Abor1911-12 - AfghNWF1919... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 26 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 В том смысле, что две планки на одной медали? По Абор у меня есть копия списков награжденных - все англичане и часть индусов. По Афганистану пока не все. По NWF 1908 - все англичане и часть индусов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 11:28 PM) В том смысле, что две планки на одной медали? По Абор у меня есть копия списков награжденных - все англичане и часть индусов. По Афганистану пока не все. По NWF 1908 - все англичане и часть индусов. Да нет, меня вполне устроят "добротные" одиночники с каждой из этих планок. Лучше англичане, но и индусам буду рад. Abor - в принципе редкая штука, особенно в хорошем состоянии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 27 2008, 09:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 11:28 PM) В том смысле, что две планки на одной медали? По Абор у меня есть копия списков награжденных - все англичане и часть индусов. По Афганистану пока не все. По NWF 1908 - все англичане и часть индусов. Да нет, меня вполне устроят "добротные" одиночники с каждой из этих планок. Лучше англичане, но и индусам буду рад. Abor - в принципе редкая штука, особенно в хорошем состоянии. Я тут решил все полки по Афганистану подобрать, стал сталкиваться с проблемой ... попадаются подразделения и службы которые не значатся в списке опубликованном Петром Сергеевичем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 09:57 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 27 2008, 09:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 26 2008, 11:28 PM) В том смысле, что две планки на одной медали? По Абор у меня есть копия списков награжденных - все англичане и часть индусов. По Афганистану пока не все. По NWF 1908 - все англичане и часть индусов. Да нет, меня вполне устроят "добротные" одиночники с каждой из этих планок. Лучше англичане, но и индусам буду рад. Abor - в принципе редкая штука, особенно в хорошем состоянии. Я тут решил все полки по Афганистану подобрать, стал сталкиваться с проблемой ... попадаются подразделения и службы которые не значатся в списке опубликованном Петром Сергеевичем. Если честно, то меня это особо не удивляет. Непростая в этом плане кампания. Да и вообще, когда нет возможности работать с первоисточниками, всегда что-то может вылезти... А по некоторым компаниям, я слышал, и первоисточники не полные. Например, по Canada GSM 1866-70. В любом случае, удачи Вам. И кампания примечательная, и задача интересная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 А у меня вот такой Афганистан есть(У Петра Сергеевича тоже не обнаружил) : F.C. Jutges. rlys. Две планки :"Афганистан 1919" и "Вазиристан 1919-1921". Это железнодорожник ? И ещё вопрос : В списке Петра Сергеевича стоят 2/41 Dogras или 1/41 Dogras, Что значит первая цифра ? На медали её нет. Так же как и перед 90 Punjabs. Извините за наивные вопросы - в теме только начинаю разбираться. Афганистанов пока только три . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти