Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 QUOTE (Православный @ May 8 2008, 04:57 PM) Значит, дали "3" минуя второе награждение. Сорок второй год, только фрица от Москвы отбросили, произошла какая-то накладка в документообороте. Написали, что награжден двумя БКЗ, вот и выдали "3". На войне и не то случалось Жаль, что первые, винтовые ордена не сохранились. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Уважаемый Православный, Вы ближе всех подошли к правильному решению вопроса по "тройке" и это очень радует. Ваши предположения: 1) "Значит, дали "3" минуя второе награждение" - скажем так, не совсем точно, но в правильном направлении. 2) "Написали, что награжден двумя БКЗ, вот и выдали "3" " - очень точно!! 3) "На войне и не то случалось" - а вот это вообще бесспорно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Честно говоря, я не в восторге от перерезки номеров, как на БКЗ, так и на Невском... Вы не будете спорить, что на АН номер перерезан? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 На БКЗ № 82 номер не перерезался! На АН - вероятно, но на таком типе орденов АН перерез номера вполне частое явление. Захотите - могу доказать. Если Вы заметили, я стараюсь не говорить то, чего точно не знаю и привык за свои слова отвечать, и этим отличаюсь от многих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Я имел в виду не "тройку", а № 31727. Мы ведь ищем истину. Мне не понятно, почему номера на двух орденах перерезаны. Если 31727 могли менять "под парад", то зачем меняли АН, он и так обычного винтового типа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 И теперь вполотную к основному вопросу. Второй орден БКЗ у Зудилова был! Перед тем, как Зудилов получил третий орден БКЗ ("тройку"), у него уже было два ордена БКЗ. Второй орден БКЗ был, но его изъяли. И тогда все сходится. Я в самом начале писал, что с награждениями Зудилова орденами БКЗ, особенно "тройки" есть какая-то тайна. Сейчас остается не ясным только одно: почему орден БКЗ, идущий как второе награждение, был исключен из наград нашего Героя? Дальше я приведу ряд документов с небольшими своими комментариями и картина постепенно начнет проясняться. Но преже чем я дам документальный материал, несколько слов по уже показанным документам: 1) В Послужном списке почти все верно, кроме даты Указа второго ордена БКЗ (он же "тройка"№82). Вместо ошибосчной даты 9.8.42г., надо было написать 9.7.43г. 2) В УК все правильно, но не все последовательно. 3) В ОК тоже почти все верно, но не все подряд, как надо. Если б я заполнял ОК, то написал бы награды в такой последо- вательности, как кавалер их получал: БКЗ № 31727 (награждение 41г.) ГСС + ОЛ (42г.) БКЗ № 82 (43г.) АН (44г.) ЗБЗ (49г.) БКЗ № 453952 (55г.) Правда, очень часто в ОК на первое место ставили запись о ГСС+ОЛ, а потом уже все остальное. В нашем же случае будем считать, что тот, кто заполнял ОК был с пре- тензией на оригинальность и у него это очень хорошо получилось, даже чересчур. Еще пример - льготы он поставил почему-то с 1.8.42г. (?) Но имеем то, что имеем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Т. Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Братья Григорий и Иван Зудиловы, 1942 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Т. Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Да, забыл ссылку http://zhurnal.lib.ru/e/elena1958/035wosp.shtml Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Фотография просто потрясающая! Это "живая" фотка или взятая из какого-то источника? На фото можно хорошо рассмотреть (если увеличить, что я и сделал), что второй и третий ордена БКЗ с щитками. А это значит, что и "двойка" и "тройка"! Только не может эта фотография быть датированной 1942г годом! Никак! Вторая половина 1943г., не раньше! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 10 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 (изменено) QUOTE (Юджин @ May 10 2008, 10:42 PM) Второй орден БКЗ был, но его изъяли. И тогда все сходится. У летчика изъяли не один, а все три ордена БКЗ. Только так можно объяснить, что все "винтовики" заменены на подвески. Почему же отменили второе награждение и почему ему не оставили остальные винтовые ордена? Мне непонятно, почему перерезаны номера на АН и БКЗ-1. И, с моей точки зрения, винтовая "тройка" с № 82 могла быть выдана только в 1942 году и никак не в 1943, когда шли награждения винтовыми "тройками" с номерами 5**. И выданный на замену подвесной знак № 82 явно из первой партии 1943 года, это не 1945 год. Что произошло в 1942/43 гг. с наградами летчика? Изменено 10 мая, 2008 пользователем Православный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 QUOTE (Юджин @ May 10 2008, 10:58 PM) Фотография просто потрясающая! Это "живая" фотка или взятая из какого-то источника? На фото можно хорошо рассмотреть (если увеличить, что я и сделал), что второй и третий ордена БКЗ с щитками. А это значит, что и "двойка" и "тройка"! Только не может эта фотография быть датированной 1942г годом! Никак! Вторая половина 1943г., не раньше! Вопрос по фото ("живое" или из источника?) задал, когда еще не было ссылки на источник, а после того, как отправил свое сообщение, перед ним уже оказалось сообщение с ссылкой и в таком случае мой вопрос кому-то может показаться странным. Прошу это учесть... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 QUOTE (Православный @ May 10 2008, 11:31 PM) QUOTE (Юджин @ May 10 2008, 10:42 PM) Второй орден БКЗ был, но его изъяли. И тогда все сходится. У летчика изъяли не один, а все три ордена БКЗ. Только так можно объяснить, что все "винтовики" заменены на подвески. Почему же отменили второе награждение и почему ему не оставили остальные винтовые ордена? Мне непонятно, почему перерезаны номера на АН и БКЗ-1. И, с моей точки зрения, винтовая "тройка" с № 82 могла быть выдана только в 1942 году и никак не в 1943, когда шли награждения винтовыми "тройками" с номерами 5**. И выданный на замену подвесной знак № 82 явно из первой партии 1943 года, это не 1945 год. Что произошло в 1942/43 гг. с наградами летчика? Мне не совсем ясно, что Вы хотели сказать. Что тут странного? В 1943г. перешли на новую форму ношения орденов и все винтовые БКЗ впоследствии меняли на подвесы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 "Тройка" не могла быть выдана в 43г., т.к. первое представление в НЛ к третьему ордену БКЗ датировано 9 июля 1943г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Наберитесь чуть-чуть терпения пока я дам все картинки. Для экономии места показываю только "шапки" БОЕВЫХ ХАРАКТЕРИСТИК. Но нам нужны пока только даты. Итак: БОЕВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (дата ее написания 31.12.42г) Что мы видим: БКЗ - 25.7.41г. БКЗ - 20.8.41г. Что мы имеем: два ордена БКЗ были уже в 1941г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 БОЕВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (дата ее написания 13.8.43г.) Есть запись о награждении уже тремя орденами БКЗ. Третий орден БКЗ - это именно "тройка" №82. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 БОЕВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (дата написания 8.12.43г.) Тут видим: 2 (два) ордена БКЗ в 41г. и БКЗ в 43г. (43г. - это "тройка") Можете мне поверить, что все даты написания боевых харак- теристик я даю точно и, сами понимаете, могу это доказать, если воз- никнет такая необходимость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 БОЕВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (дата написания 30.10.44г.) Тут все, как в предыдущей: 2 (два) ордена БКЗ в 41г., БКЗ в 43г. и добавился АН - 44г. Боюсь показаться не оригиналь- ным, но БКЗ 43г. - это "тройка". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 БОЕВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (дата написания 28.3.45г.) Тоже самое: 2 (два) БКЗ в 41г. и БКЗ в 43г. (43г. - "тройка"). Запомните дату написания этой Б/Х - это важно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 (изменено) Тут я еще раз покажу ОК, чтоб напомнить дату ее заполнения: 25.12.1945г. И мы видим, что в момент заполнения ОК орденов БКЗ было уже два! Третий же тут (в ОК) орден БКЗ №453952 (за полеты в СМИ) был вписан позже, как и медаль ЗБЗ. Изменено 10 мая, 2008 пользователем Юджин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 И еще очень хороший документ в моей серии. АТТЕСТАЦИЯ (за 20.2.50г.) Тут самая правда о наградах Зудилова И.С. Один орден БКЗ в 41г. и БКЗ в 43г. (43г. - это "тройка") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 И еще раз фрагмент АВТОБИОГРАФИИ. (дата написания автобиографии 23.10.56г.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 10 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2008 Время подвести предварительные итоги. Пока без версий, только голые факты. Во-первых, что мы увидели: В БОЕВОЙ ХАРАКТЕРИСТИКЕ (последней), датированной 28.3.45г. написано, что на этот момент орденов БКЗ было 3 (три) - два за 41г. и один в 43г. (43г. - это "тройка" №82). А когда заполнялась ОК - 25.12.45г. - орденов БКЗ было записано только 2 (два); последний орден БКЗ №453952 был вписан в книжку позже, как и медаль ЗБЗ. Во всех последующих документах (АТТЕСТАЦИИ, АВТОБИОГРАФИИ) речь идет уже только о двух орденах БКЗ, полученых во время ВОВ. Можно сделать такой вывод: наш Герой получил два ордена БКЗ в 1941г. и один орден БКЗ в 1943г. (этот орден и есть "тройка" №82), до конца войны носил на груди три орде- на БКЗ (не считая остальных высоких наград), а потом, когда дело дошло до учета наград при заполнении ОК, по каким-то, нам пока неизвестным причинам выяснилось, что второй орден БКЗ Зудилов И.С. носил не закон- но. Сейчас очень трудно что-то определенное сказать по этому поводу. Мы не знаем пока, какие были причины всего этого. Можно только предполагать, выдвигать версии и т.п., к чему я Вас всех призываю. Может быть кто-то из наших уважаемых форумчан уже сталкивался с подобными случаями и тогда всем будет очень интересно и поучительно его послушать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 11 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 Версия: могла быть "утрата" ордена при обстоятельствах которые не выгодно открывать. Например подарил брату во время совместного отпуска на родину, что-бы старики порадовались за сыновей героев, а потом естественно замалчивал это. Цитата из воспоминаний брата: ...Руденко спросил, чем будет заниматься Иван завтра. Тот ответил, что убывает в краткосрочный отпуск домой. Руденко пожелал ему счастливой встреч с родными, спросил, сколько ему дали отпуска, и узнав, что семь дней, добавил ещё семь своей властью. Услышав это, я был удручён. Иван меня уже давно заметил в окне. Увидев мои жесты, он догадался, в чём дело и попросил разрешения у уже вставшего Руденко обратиться к нему с просьбой. Тот, нахмурившись, разрешил. Иван сказал, что едет в отпуск не один, а с братом (то есть со мной). Командующий был удивлен, что в полку летают два брата. Ивана он знал уже давно; получив объяснение, что я летаю в бомбардировочном полку, который они прикрывают, спросил, чего же хочет Иван. Тот объяснил, что у брата, то есть у меня, отпуск всего семь дней, и что же получается теперь? Руденко заявил: "Хитёр ты, Иван. Но тебе я добавил отпуск за подвиг, а брату за что?" Однако подумав, он поручил командиру полка связаться с моим командиром, объяснить ему ситуацию, и если тот не возражает, пусть добавит дни и мне. Наш командир Хлебников не возражал против такого, очень приятного для меня, оборота... Не побоялся ради брата обратится с просьбой, из-за которой и сам мог лишится отпуска, следовательно был готов ради него на многое... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 11 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 QUOTE (Юджин @ May 10 2008, 11:56 PM) QUOTE (Православный @ May 10 2008, 11:31 PM) QUOTE (Юджин @ May 10 2008, 10:42 PM) Второй орден БКЗ был, но его изъяли. И тогда все сходится. У летчика изъяли не один, а все три ордена БКЗ. Только так можно объяснить, что все "винтовики" заменены на подвески. Почему же отменили второе награждение и почему ему не оставили остальные винтовые ордена? Мне непонятно, почему перерезаны номера на АН и БКЗ-1. И, с моей точки зрения, винтовая "тройка" с № 82 могла быть выдана только в 1942 году и никак не в 1943, когда шли награждения винтовыми "тройками" с номерами 5**. И выданный на замену подвесной знак № 82 явно из первой партии 1943 года, это не 1945 год. Что произошло в 1942/43 гг. с наградами летчика? Мне не совсем ясно, что Вы хотели сказать. Что тут странного? В 1943г. перешли на новую форму ношения орденов и все винтовые БКЗ впоследствии меняли на подвесы. Гадание - дело неблагодарное. Со своей стороны я могу выдвинуть версию, что в неразберихе 1941 года летчика представили к ОДНОМУ ордену БКЗ, но выдали его ДВАЖДЫ. Допустим, посчитали что документы утрачены или не дошли и выслали второе представление за один и тот же подвиг. Разобрались позже, когда выдали "тройку" и один орден аннулировали. В любом случае, надо смотреть наградные листы, это наиболее объективно. А сказать я хотел следующее: в период войны никому никаких орденов не меняли, носили те, что выданы. Первые замены старых образцов на новые начались в 1945 году, когда готовились к Параду Победы. Поэтому факт замены винтовых БКЗ и ОЛ на подвесные в период войны мне представляется совершенно невероятным. Да и где могли осуществить замену? Только в отделе наград Президиума ВС СССР, наградные отделы фронтов такой деятельностью не занимались. И зачем менять ордена какому-то капитану, когда все маршалы ходили со старыми орденами до 1945 года? А подвесная "тройка" показанная вами является самым первым образцом этой разновидности, чеканку которого началм в соответствии с Указом 1943 года. Все знаки этой разновидности были использованы в ходе войны, нумерация началась не с первого номера, а продолжила "винтовую" поэтому № 82 могли нанести только специально "под Зудилова", для замены "винтовика" с № 82 и только по указанию отдела наград ПВС. Так что там что-то было, с его наградами, какая-то непонятка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 11 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 Интересные версии! А по наградам Зудилова еще есть много вопросов. Давайте вместе и попробуем разобраться, если получится. Пока посмотрите описание подвига Зудилоа И.С. (из НАГРАДНОГО ЛИСТА на третий орден БКЗ, он же "тройка" №82) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 11 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 Объяснить, почему винтовая "тройка" с № 82 была выдана в 1943 году, я не могу. Понятно, что ордена распределялись по фронтам и на Северный фронт иог попасть орден с номером 100, а на Южный - с номером 1000 и неизвестно, кто скорее какой получит. Но!!! "Цифровые" БКЗ не хранились в наградных отделах фронтов, их заказывали "под человека". К 1943 году номер 82 должен был быть давно использован, в 1943 году выдавали винтовые "тройки" с номерами свыше шестисот! Не мог этот номер и принадлежать кому-то другому, а практики перевручения орденов с "чужими" номерами (даже отобранных, возвращенных в ПВС) не было. Да, и на снимке Зудилов сфотографирован с винтовой "тройкой". Зачем ему надо было менять ее на подвеску, если летчики СПЕЦИАЛЬНО переделывали подвески на винтовое крепление? Он никогда добровольно не расстался бы с винтовым орденом. Значит, это произошло по независящим от него обстоятельствам. Версий можно выдвинуть много и все будут правдоподобны. Но важен факт: ВСЕ награды Зудилова оказались в ходе войны заменены. ИМХО... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Т. Опубликовано 11 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 Юджин, можно один глупый вопрос ? ОК выписана 1945 году и скорее всего при но ПВС , а УК ТОЛЬКО через 10 лет в 1955 в шапе. При всём при этом он продолжал служить в ВВС, даже закончил ВВА И тд. На основании каких ДОКУМЕНТОВ вносились данные в АТТЕСТАЦИЮ ? Биография не в счет. Почему в УК не отмечены медали, той же " за победу"? Возможно это вторая УК ? так сказать, чистая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 11 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2008 (изменено) QUOTE (Олег Т. @ May 11 2008, 09:18 PM) Юджин, можно один глупый вопрос ? ОК выписана 1945 году и скорее всего при но ПВС , а УК ТОЛЬКО через 10 лет в 1955 в шапе. При всём при этом он продолжал служить в ВВС, даже закончил ВВА И тд. На основании каких ДОКУМЕНТОВ вносились данные в АТТЕСТАЦИЮ ? Биография не в счет. Почему в УК не отмечены медали, той же " за победу"? Возможно это вторая УК ? так сказать, чистая? Уважаемый Олег Т. Если б я знал все ответы на Ваши или еще массу подобных вопросов, и не только по Зудилову, а вообще по заполнению учетных карточек, послужных списков, наградных листов, орденских книжек и др. доку- ментов, то, пожалуй и темы, как эта не возникло бы тут. Наверное существовали все-таки какие-то стандарты заполнения от- ветственных документов, но, как показывает практика, эти стандарты нарушались сплошь и рядом. А виной всему, скорее всего, всеобщий бардак, особенно в армии! Выше я уже приводил примеры ошибок при заполнении послужных списков. Особенно ярко эти ошибки проявились в послужном списке моего отца. Там лишь на одной странице, где про награды я насчитал четыре ошибки, одна из которых про ОВ-2ст. дан- нную за выслугу лет - это шедевр особого рода! Кстати, читая весь послужной список количество ляпов там превышает уже пару десятков. Например, совершенно перепутано число и месяц моего рождения в гра- фе 21 (Семейное положение). И самое интересное, что каждому офицеру давали прочитать лично послужной список и расписаться в специальном разделе в конце всего послужного списка. Этот подраздел так и называл-я: "Расписка офицера в подтверждении правильности записанных сведе- ний". Иногда подписей офицера в этом подразделе несколько, с разными датами и читая не раз свой послужной список они видели ошибки в запи- сях, но, как видно, эти ошибки никто не собирался исправлять. Мне как-то рассказывали сведующие люди из военкомата, что даже если офицер и замечал допущенные ошибки, то лучше было не обратить на это внимание, или сделать вид, что ничего не заметил ошибочного, чем начнется процесс исправления написанного, что почти не допустимо в послужном списке; на- до переписывать заново с исправлениями, причем каждое исправление необходимо документально подтверждать и согласовывать с компетентныим органами - почему вдруг надо исправлять?, а это значит подставлять кого-то, кто заполнял, а тот сведения где-то брал, значит и там не правильно. При этом все военные (армейские и др.) документы дублировались и не один раз, и цепочка потянется очень длинная. Оставалось одно - подписывай то, что написано и свободен, иначе мало не покажется и - кругом!, - шагом марш! Тоже самое и при заполнении Учетных карточек. Я не раз видел записанные в УК только ордена и никаких медалей, бывало и медали присутствуют, но не все, как в случае с УК Зудилова: ЗБЗ есть, а остальных медалей нет. А в одной учетке я видел просто образцовые записи, где помимо орденов, так были записаны все медали и Указы на них, а также перечислены все номера наградных документов к каждой медали. Но, повторяю, я уверен, что сущес- твовали стндарты заполнения документов типа УК и им подобных, но очень часто эти стандарты не выполнялись и иногда, глядя в документ, создается впечатление, что тот, кто заполнял этот документ, писал там все, что ему за- хочется и как захочется. Примеры особого рода прямо под рукой: УК и ОК нашего Зудилова! Изменено 11 мая, 2008 пользователем Юджин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
{VK} Опубликовано 13 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2008 QUOTE (Олег Т. @ May 10 2008, 10:47 PM)Братья Григорий и Иван Зудиловы, 1942 год Ну... это просто бестселлер какой-то .... Ждём развязку детектива.... Особо отметим, конечно, удачу Олега Т. с фотографией братьев Зудиловых. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 13 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2008 Информация о победах: ЗУДИЛОВ Иван Сергеевич майор /мл.лейтенант/ 1919 Авиачасти: __________________________________________________ _______________ 163 иап июнь 1941 - ноябрь 1942 ЛаГГ-3, Як-1 157 иап ноябрь 1942 - май 1945 ЛаГГ-3, Як-7, Як-9 Список воздушных побед __________________________________________________ _______________ 22.06.41 1 Ме-109 Вильно 05.08.41 1/гр. Хш-126 Ельня 09.08.41 1 Хш-126 Болтутино 10.08.41 1 Ме-109 Болтутино 09.09.41 1 Ю-88 Ельня 10.09.41 1/гр. Хш-126 Хмары 04.10.41 1 Ю-88 Ельня 11.10.41 1 Хе-111 Спас-Деменск 21.01.42 1 Ю-88 Холм 04.02.42 1/2 Хш-126 Холм 11.02.42 2 Ю-52 аэр. Холм 20.02.42 1/2 Ю-52 сев.-зап. Кузенкино 26.02.42 1 Ю-88 юго-вост. аэр.Холм 11.07.42 1 Ме-109 Белый 02.08.42 1 Ме-109 р-н Ржева 05.08.42 1 Ю-88 р-н Ржева 10.08.42 1 Ме-109 Санталово 24.08.42 1 Ме-109 Ржев 25.08.42 1 Ме-109 р-н Ржева 27.08.42 1 Ме-109 р-н Ржева 28.08.42 1 Ю-88 Санталово 16.01.43 1/2 ФВ-189 Сады 05.07.43 1 Ме-109 Ежилута 06.07.43 1 ФВ-190 зап. Поныри 07.07.43 1 ФВ-190 юж. Возы 19.08.43 1 Ю-88 Ново-Ямское - Семеновская 23.02.44 1 ФВ-190 Новоселки 23.02.44 1 ФВ-190 зап. Рогачев 01.05.44 1 ФВ-189 юж. Лиски 11.08.44 1 ФВ-190 Новая Воля __________________________________________________ _______________ Всего сбитых самолетов - 26 + 5; боевых вылетов -378; воздушных боев - 100. Боевые награды: Герой Советского Союза (05.05.42); ордена Ленина, Красного знамени (4), Александра Невского; медали. Умер 7 октября 1980 г. http://www.ladoshki.ch/forum/printthread.p...53&pp=13&page=3 Интересно, что после августа 1944 Зудилов не сбил ни одного самолета. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юджин Опубликовано 16 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 16 мая, 2008 А вот, что мне прислали. И везде одно и тоже - 4 БКЗ, хотя я уже доказал, что не было никогда четырех орденов Красного Знамени... Хотя и этот кусочек текста содержит весьма интересные моменты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 16 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2008 (изменено) Юджин, возник вопрос по фото. Почему офицер действующей армии ходит без погон? Я впервые встречаю снимок военных лет, где офицер зачем-то снял с гимнастерки погоны, но оставил все ордена. Это же грубое нарушение правил ношения формы, если только он не уволен из армии. И брат почему-то отвязал погоны и подворотнички у них не подшиты. Можно допустить, что они в отпуске, но и в этом случае непонятно отсутствие погон на военнослужащих. Изменено 16 мая, 2008 пользователем Православный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти