Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Вот такая интересная Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 замок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OSTIN Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Совсем нестандартная, впервые такое вижу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 вот и я об этом , заколка выполнена просто блестяще. Если нужно поставлю доп сканы по запросу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ввв Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 не нравится она мне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Считаю данный девайс подделкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeoSS Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) Даже мне новичку ясно что это не оригинал, , очень много условностей в деталях, а вот застежка это американский патент (послевоенный вроде бы) Изменено 19 марта, 2008 пользователем LeoSS Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alien2006 Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Эдуард я опыта имею очень мало и хотел спросить на фото где реверс видно что симетрично левая и правая сторона знака разные... так бывает? просто смотрел и держал пристежки с усами там есть небольшие расхождения. а вот здесь так явно бросилось в глаза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Обсуждение подобного на другом форуме http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=266874 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (Alien2006 @ Mar 19 2008, 10:09 AM) Эдуард я опыта имею очень мало и хотел спросить на фото где реверс видно что симетрично левая и правая сторона знака разные... так бывает? просто смотрел и держал пристежки с усами там есть небольшие расхождения. а вот здесь так явно бросилось в глаза Визуальный обман,стороны равные,снято под углом.Сравнивать пристежки ЖК2 с пристежкамиЖК1 дело неблагодарное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ввв Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2008, 01:28 PM) Обсуждение подобного на другом форуме http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=266874 у меня ссылка не работает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 пробуй http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=266874 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 или руками найди эту тему Wehrmacht-Awards.com Militaria Forums > Wehrmacht Era Militaria > Crosses of the Wehrmacht Two Rare Spanges Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) Уважаемый Эдуард Фонберг, в книге В. Б. Ульянова, четко и ясно написано, что шпанги повторного награждения имели 3-и типа крепления: 1. Игла стандартного типа 2. Закрутки 3. Игла, которая комбинировала шпангу и Железный Крест 1914 года. Ни о каких иглах и раритетах, которые якобы крепятся таким образом как на вашей шпанге речи не идет. Я мог бы допустить, что крепление сломалось при носке и вместо неё была впоследствии поставлена такая игла как у вас, но остатков предыдущего крепления нету. Дальше, одним из показателей является шангрень на плакетке, которая как мы видим совершенно отсутствует. Ну и глядя на реверс мы видим неровные края венка и несимметричность. Это только некоторые признаки несостыковок. Есть и ещё, я думаю сами сравните с любым оригиналом и всё увидите. Поэтому мое мнение остается неизменным подделка. Хотелось бы вас попросить чтобы ближе посмотреть на венок со свастикой сделайте крупную фотку или скан, плюс если вас не затруднит сделайте также скан или фотку гурта венка. Кстати в теме на первых страницах WAF пишут, что вполне возможно, что данная подделка изготавливалась для киносьемок в США. Изменено 19 марта, 2008 пользователем SKY MARSHAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Ну каталог это не истина в последней инстанции поэтому и выходят каждый год дополнения. Кривых нормальных повторок полно могу поставить и и з своей колекции. Поставлю доп сканы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 крепление Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 кстати почти такое крепление имею под рукой из копанины Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 05:48 PM) Уважаемый Эдуард Фонберг, в книге В. Б. Ульянова, четко и ясно написано, что шпанги повторного награждения имели 3-и типа крепления: 1. Игла стандартного типа 2. Закрутки 3. Игла, которая комбинировала шпангу и Железный Крест 1914 года. Ни о каких иглах и раритетах, которые якобы крепятся таким образом как на вашей шпанге речи не идет. Я мог бы допустить, что крепление сломалось при носке и вместо неё была впоследствии поставлена такая игла как у вас, но остатков предыдущего крепления нету. Дальше, одним из показателей является шангрень на плакетке, которая как мы видим совершенно отсутствует. Ну и глядя на реверс мы видим неровные края венка и несимметричность. Это только некоторые признаки несостыковок. Есть и ещё, я думаю сами сравните с любым оригиналом и всё увидите. Поэтому мое мнение остается неизменным подделка. Хотелось бы вас попросить чтобы ближе посмотреть на венок со свастикой сделайте крупную фотку или скан, плюс если вас не затруднит сделайте также скан или фотку гурта венка. Кстати в теме на первых страницах WAF пишут, что вполне возможно, что данная подделка изготавливалась для киносьемок в США. По поводу что для кино так это предположение,там много и другого написано Там показано несколько шпанг и все они разные по исполнению. Почему не возникает вопроса по повторке ЖК2 с подобной иглой? Зачем фуфлогонам делать с таким креплением? Выполнена не литьем и гольваникой а штампом,это дорого для реквизита да и сколько человек долны по фильмам носить такие пристежки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2008, 06:11 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 05:48 PM) Уважаемый Эдуард Фонберг, в книге В. Б. Ульянова, четко и ясно написано, что шпанги повторного награждения имели 3-и типа крепления: 1. Игла стандартного типа 2. Закрутки 3. Игла, которая комбинировала шпангу и Железный Крест 1914 года. Ни о каких иглах и раритетах, которые якобы крепятся таким образом как на вашей шпанге речи не идет. Я мог бы допустить, что крепление сломалось при носке и вместо неё была впоследствии поставлена такая игла как у вас, но остатков предыдущего крепления нету. Дальше, одним из показателей является шангрень на плакетке, которая как мы видим совершенно отсутствует. Ну и глядя на реверс мы видим неровные края венка и несимметричность. Это только некоторые признаки несостыковок. Есть и ещё, я думаю сами сравните с любым оригиналом и всё увидите. Поэтому мое мнение остается неизменным подделка. Хотелось бы вас попросить чтобы ближе посмотреть на венок со свастикой сделайте крупную фотку или скан, плюс если вас не затруднит сделайте также скан или фотку гурта венка. Кстати в теме на первых страницах WAF пишут, что вполне возможно, что данная подделка изготавливалась для киносьемок в США. По поводу что для кино так это предположение,там много и другого написано Там показано несколько шпанг и все они разные по исполнению. Почему не возникает вопроса по повторке ЖК2 с подобной иглой? Зачем фуфлогонам делать с таким креплением? Выполнена не литьем и гольваникой а штампом,это дорого для реквизита да и сколько человек долны по фильмам носить такие пристежки У меня не возникает вопроса по шпанге 2 класса так как она мне не видна как и шпанга 1 класса, но по написанному видно, что речь идет о вашей или о такой же шпанге. Я не зарегистрированный пользователь на WAF. Мой аккаунт был взломан, от моего имени какая-то самка собаки написала очень много оскорблений и чуши, за что аккаунт и удалили. Теперь имею возможность только читать там сообщения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Так вот вернемся к нашим баранам. Смотрите фотку номер один отмеченные места были обработаны драчевым напильником и неаккуратно. Ну фото номер два, я надеюсь места а, б, в, г объяснять не надо? Про иглу еще раз говорю, что из всего увиденного мною на форумах, это подделка. Я вас просил выставить крупно венок со свастикой с аверса. Сделайте пжлста. Так как сам выставить фотки не могу, попрошу кого-нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) Ну вставить никто не согласился вот что получилось через ИмиджШак Изменено 19 марта, 2008 пользователем SKY MARSHAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 07:04 PM) Так вот вернемся к нашим баранам. Смотрите фотку номер один отмеченные места были обработаны драчевым напильником и неаккуратно. Ну фото номер два, я надеюсь места а, б, в, г объяснять не надо? Про иглу еще раз говорю, что из всего увиденного мною на форумах, это подделка. Я вас просил выставить крупно венок со свастикой с аверса. Сделайте пжлста. Так как сам выставить фотки не могу, попрошу кого-нибудь. После Вашего заявления об обработке гурта думаю что мне неинтересно с Вами обсуждать тему,уж простите. Подожду других мнений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2008, 07:37 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 07:04 PM) Так вот вернемся к нашим баранам. Смотрите фотку номер один отмеченные места были обработаны драчевым напильником и неаккуратно. Ну фото номер два, я надеюсь места а, б, в, г объяснять не надо? Про иглу еще раз говорю, что из всего увиденного мною на форумах, это подделка. Я вас просил выставить крупно венок со свастикой с аверса. Сделайте пжлста. Так как сам выставить фотки не могу, попрошу кого-нибудь. После Вашего заявления об обработке гурта думаю что мне неинтересно с Вами обсуждать тему,уж простите. Подожду других мнений. Вы уж конечно простите, я могу ошибаться насчет напильника, но показанные мною места, на фотке №2 красноречиво показывают отличие от оригинала. И уж конечно легче всего таким пируэтом прекратить общение насчет шпанги. Выставите групно аверс венка со свастикой и гурт и всё станет ясно или запутает ещё больше. Изменено 19 марта, 2008 пользователем SKY MARSHAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Именно напильником и обрабатывали,притом иногда такие запилы бывают что геометрия теряется. Жаль что это для Вас открытие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2008, 07:47 PM) Именно напильником и обрабатывали,притом иногда такие запилы бывают что геометрия теряется. Жаль что это для Вас открытие. Поэтому для пущей уверенности и прошу вас уважаемый Эдуард Фонберг выставить дополнительно гурт шпанги (боковой, где показаны голова, крылья, венок и собственно плакетка) и аверс венок со свастикой, только крупно. Изменено 19 марта, 2008 пользователем SKY MARSHAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Смирнов (Wolf) Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Эта тема вам поможет ? http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=10441 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 19 2008, 08:17 PM) Эта тема вам поможет ? http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=10441 У меня было ощущение, что где-то данное чудо видел раньше. Игла послевоенная. Вот и весь ответ. Раз нет других признаков крепления и куча других косяков значит я прав, данная шпанга 1 класса подделка. Спасибо уважаемый Алексей Смирнов за помощь и поддержку. Изменено 19 марта, 2008 пользователем SKY MARSHAL Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arsn Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 08:34 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 19 2008, 08:17 PM) Эта тема вам поможет ? http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=10441 У меня было ощущение, что где-то данное чудо видел раньше. Игла послевоенная. Вот и весь ответ. Раз нет других признаков крепления и куча других косяков значит я прав, данная шпанга 1 класса подделка. Спасибо уважаемый Алексей Смирнов за помощь и поддержку. Вообще-то обсуждался "крюк", а не игла и если вы внимательно изучите тему, то увидите, что для золотого пионера такой зацеп - это нормально, мой вам совет почитайте подпись Сокола Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SKY MARSHAL Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (arsn @ Mar 19 2008, 10:03 PM) QUOTE (SKY MARSHAL @ Mar 19 2008, 08:34 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Mar 19 2008, 08:17 PM) Эта тема вам поможет ? http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=10441 У меня было ощущение, что где-то данное чудо видел раньше. Игла послевоенная. Вот и весь ответ. Раз нет других признаков крепления и куча других косяков значит я прав, данная шпанга 1 класса подделка. Спасибо уважаемый Алексей Смирнов за помощь и поддержку. Вообще-то обсуждался "крюк", а не игла и если вы внимательно изучите тему, то увидите, что для золотого пионера такой зацеп - это нормально, мой вам совет почитайте подпись Сокола Уважаемый arsn, посмотрите и изучите внимательно пост №11 в той теме. Там Алексей Смирнов показал не только иглу или крюк, посмотрите на что крепится игла и крюк, основание крепления иглы и крюка к знаку на послевоенном знаке другое. Такое же сочетание имеет и здешняя шпанга 1 класса послевоенное крепление плюс остальные косяки (отсутствие шагрени на плакетке например). А следовательно подделка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 20 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Знак другой,вот только крепление такое же. Пока ставлю кусок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти