Орден святой Тамары

[MKV]

Саша, штамп в моем зольдбухе идентичен штампу, что ты показал!!

 

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Marian Krukov @ Aug 26 2006, 10:59 AM)

Саша, штамп в моем зольдбухе идентичен штампу, что ты показал!!

И служили они в одном полку, только в разных батальонах.

[Alex Ponomarev]

Хотел добавить пару картинок и понял, что большинство не может прочитать начало статьи на старом форуме, решил перенести.

Извините если, что сократил...

[Alex Ponomarev]

Орден "Царицы Тамары" действительно был учреждён грузинскими меньшивиками. В основном им награждали солдат и офицеров немецкой армии, которые находились на территории Грузии после 1917г. Все известные экземпляры сделаны в Германии фирмой Paul Meybauer, Kuest или Sedlatzek.

Описывают три степени ордена( хотя лично я, нигде не видел первую): 3-я степень целиком посеребряна, 2-я посеребрянная с позолоченным медальоном, 1-я с синей эмалью на медальоне, где надпись по кругу.

Награждено было по разным оценкам от 2000 до 5000 немецких военнослужащих.

Но всё дело в том, что всё это происходило во времена так называемых "Фрайкорпсов", а тогда награды плодились везде с потрясающей скоростью.

Скорее всего грузинские меньшивики действительно учредили такой орден(я думаю в одной степени) и действительно изготовили где-то( но не в Германии) маленькую партию орденов.

А уже после возвращения в Германию эти немецкие части заказали их для себя в Германии, развили до 2-х или 3-х степеней и раздавали всему контингенту частей находившихся в Грузии.

 

Ниже привожу фото немецких колодок с "Орденом царицы Тамары" (красная лента с чёрными полосами) и две степени ордена.

[Alex Ponomarev]

(Игорь Остапенко)

Тут мне картинки посылали ...

[Alex Ponomarev]

Да, для нас "немцы в Грузии" это удивительно.

Просто потому, что от нас это тщательно скрывали всю жизнь.

Объясню почему...

Просто стыдно было признаться, что Ленин с "большевиками" отдали немцам по Брест-Литовскому договору не только Украину, Польшу, Прибалтику, но и отдали Турции, как союзнику Германии, Карс, Эрзрум и очень солидный кусок Закавказья.

А если не сказать этого, то как можно объяснить появление немцев в 1918 году в Грузии???

Вот как интерестно объяснял в своей книге "Мировая империалистическая война 1914-1918гг" бывший генерал инфантерии, а в момент написания книги профессор военной академии Генштаба РККА Зайончковский Андрей Медардович.

(Расстрелян в 1926г).

 

"Русская Кавказская Армия перестала существовать к концу 1917г., поэтому с начала описываемого периода турки перешли в наступление с целью обратного овладения областями, завоёванными в 1914-1916гг. русскими.

30 января турки заняли Эрзинджан, 4 февраля- Байбурт, 8 февраля - Мемахатун, 29 февраля - Эрзерум, а в марте ими была захвачена вся турецкая территория, захваченная русскими в мировую войну.

Затем германский генеральный штаб, в поисках новой базы для борьбы с Англией на Азиатском театре, а также панисламистские идеи Энвер-паши толкают турецкие войска в русское Закавказье, где они в апреле оккупируют Карскую и Батумскую области. Одновременно турецкий Экспедиционный корпус под кодандой Нури-паши повёл наступление на Баку."

 

Всё, точка!

Больше в книге "красного профессора" нет ни слова о Закавказье, не говоря уже о турках и немцах в Закавказье.

 

А что-же пишут немцы?

А немцы пишут, что по условиям Брест-Литовского мира Россия уступила Турции территории в Закавказье в границах 1878 года.

Не слабо???

То есть, несколько последних войн с Турками Россия вела только из любви к военному исскуству, а теперь всё отдаёт обратно.

Ну, а немцы?

Ну, а немцы, у которых на Западном фронте дела уже обстояли хуже-некуда, отправили на помощь туркам свой корпус в Закавказье.

Видно испугались, что русские традиционно побьют турков и без царя и без Закавказского фронта.

Отправили 3 дивизии.

Одну пешком из Украины через Ростов.

Одну высадили в Поти.

А одну через Турцию и Армению.

 

Ниже привожу фотографии:

1. Капитан Эган фон Кригер - шеф немецкой военной миссии в Тифлисе.

[Alex Ponomarev]

2. Немцы двинули пешком из Поти в Тифлис.

[Alex Ponomarev]

...

[Alex Ponomarev]

4. Положение немецких войск в середине 1918.

[Alex Ponomarev]

5. Бивак немцев в Дарьяльском ущелье.

[Alex Ponomarev]

Прибытие немецких войск в Тифлис.

[Alex Ponomarev]

Положение немецких войск на западе России по состоянию на лето 1918 года.

[МИ-16]

Очень интересно! О том,что по Брестскому договору Турция получила часть Закавказья известно, а вот о том ,что в Грузии была немецкая военная миссия узнал впервые

[Гена-М]

Стыдно признать, но тему только увидел. Временноые удостоверения мне кажется все же были. Вот временное удостоверение.

[Александр Фуголев]

А вот участник тех событий.

Доктор

[Александр Фуголев]

грудь покрупнее

Я смотрю Тамара очень часто сочетается с Турецкими наградами.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 23 2005, 11:34 PM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Jun 23 2005, 10:13 PM) Ставлю фото, как образец ношения знака. На фото Hauptmann Friedrich Werner Graf von der Schulenberg представитель Министерства Иностранных Дел в Тифлисе 1919 год. На груди гузинский Орден Тамары. В будущем Шуленберг будут послом Германии в СССР. Есть много фотографий его со Сталиным и Молотовым. Потом он будет участвовать в покушении на Гитлера, осуждён и растрелян. Он не участвовал в покушении, но знал детали плана "Валькироия". Был не растрелян, а повешен ... на гитарной струне. Участвовал в заговоре и был повешен его сын - Фритц Дитлоф фон Шуленбург.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 7 2007, 12:03 PM)

грудь покрупнее Я смотрю Тамара очень часто сочетается с Турецкими наградами.

А у него два ордена "Железного полумесяца"? И разных размеров? Эначит, это разнае степени? Нигде не слышал о таком!

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Bel @ Jan 25 2007, 01:10 PM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 7 2007, 12:03 PM) грудь покрупнее Я смотрю Тамара очень часто сочетается с Турецкими наградами. А у него два ордена "Железного полумесяца"? И разных размеров? Эначит, это разнае степени? Нигде не слышал о таком! Это просто самый модный парень!!!

[Андрей Пустоваров]

орден Тамары баварского егеря

[mauzer]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Aug 25 2006, 11:44 PM)

Все документы на Орден царицы Тамары, которые я видел, а видел я их около 15 штук, имеют единый бланк. (Этот документ из моей коллекции) Обратите внимание на подписи: слева подпись "представителя солдатского комитета", а слева оберстлейтенанта фрайхера фон дер Гольтц.

 

 

нашел еще один бланк

[mauzer]

перевод

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Jan 25 2007, 11:40 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 23 2005, 11:34 PM) QUOTE (Александр Фуголев @ Jun 23 2005, 10:13 PM) Ставлю фото, как образец ношения знака. На фото Hauptmann Friedrich Werner Graf von der Schulenberg представитель Министерства Иностранных Дел в Тифлисе 1919 год. На груди гузинский Орден Тамары. В будущем Шуленберг будут послом Германии в СССР. Есть много фотографий его со Сталиным и Молотовым. Потом он будет участвовать в покушении на Гитлера, осуждён и растрелян. Он не участвовал в покушении, но знал детали плана "Валькироия". Был не растрелян, а повешен ... на гитарной струне. Участвовал в заговоре и был повешен его сын - Фритц Дитлоф фон Шуленбург. Он тоже участвовал и был казнен 10 ноября 1944 г.