Награды и Знаки Вооруженных сил

[Карп Гудман]

Симпатичные медали.

[Валера-UA]

QUOTE (Black Jack @ Nov 11 2007, 08:19 PM)

Медаль введена для участников парада оркестров, который был этим летом вместо порада войск. Горант. Тираж небольшой, что-то около 650 шт. Малое количество было сделано в позолоте.

Дим, вот эта Информация!!!!!

 

Спасибо Огромное!!!!!!

 

В позолоте для офицеров?

 

[Black Jack]

На подарки чиновникам.

[Валера-UA]

QUOTE (Black Jack @ Nov 11 2007, 10:09 PM)

На подарки чиновникам.

......куда-ж без них.....

 

.........продемонстрировать можешь.....может фото остались?

 

 

 

[Black Jack]

У меня нет. , пока нет!

[Валера-UA]

...........Жаль.........но думаю рано или позно мы увидим шо это такое......

 

[Walter]

А что вот это за знак появился на еВау?

[Walter]

**

[Walter]

***

[SHPARIVNYK.UA]

Это сувенирный знак, в лавках военторга продают по 10 гривен.

[SHPARIVNYK.UA]

Вот из новенького, юбилейная медаль "10 лет ракетным войскам и и артилерии Вооруженных сил Украины".

[Валера-UA]

Симпотишная!!!

 

[Mykola Chmyr]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Jan 2 2008, 11:44 AM)

Вот из новенького, юбилейная медаль "10 лет ракетным войскам и и артилерии Вооруженных сил Украины".

Не медаль это!

Обычный памятный нагрудный знак, утвержден начальником Генштаба 06.10.07. Разработан отделом военной символики и геральдики, произведен фирмой "Горант".

[Mykola Chmyr]

QUOTE (Black Jack @ Nov 11 2007, 08:19 PM)

Медаль введена для участников парада оркестров, который был этим летом вместо порада войск.

И это тоже не медаль.

Это памятный нагрУдный знак Министерства обороны Украины "Участник мараш-парада военных оркестров". Учрежден прикзом Министра обороны Украины от 22.08.07 № 480.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Jan 3 2008, 06:13 PM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Jan 2 2008, 11:44 AM) Вот из новенького, юбилейная медаль "10 лет ракетным войскам и и артилерии Вооруженных сил Украины". Не медаль это! Обычный памятный нагрудный знак, утвержден начальником Генштаба 06.10.07. Разработан отделом военной символики и геральдики, произведен фирмой "Горант". Коля, научи нас сирых, как по внешнему виду отличить "медаль" от "памятного знака", а то мы и дальше будем в неведеньи обзывать "знаки"- "медалями".

[Black Jack]

Нагрудный памятний или просто знак или еще что-либо, сделаный не в виде значка, а в виде МЕДАЛИ. Слово есть такое простое - медаль. Но так не интересно, нужно звездой ордена, орденом звезды.

С другой стороны, у простого прохожего - все или медаль, или значек. Мы ж на каком сайте!!! Должны разбираться, понимать, и знать, Что есть Кто!

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Black Jack @ Jan 3 2008, 11:13 PM)

Нагрудный памятний или просто знак или еще что-либо, сделаный не в виде значка, а в виде МЕДАЛИ. Слово есть такое простое - медаль. Но так не интересно, нужно звездой ордена, орденом звезды. С другой стороны, у простого прохожего - все или медаль, или значек. Мы ж на каком сайте!!! Должны разбираться, понимать, и знать, Что есть Кто!

Оно конешно, потому, что шож? (С)

Дима, пространственно, витиевато, и не конкретно. Я за то, что-бы правильно называть все предметы в рамках форума, но грань восприятия в данном случае ускользает и мне сложно ухватить суть.

 

Википедия:Медаль (фр. medaille, лат. metallum) — металлический знак, чаще круглой формы, с выпуклыми изображениями в память события или лица. Различают лицевую (аверс) и оборотную (реверс) стороны медали.

[Black Jack]

Я к тому, что имели ввиду форму предмета, а не суть ее. Мы ж пишем - шеврон, нашивка и т.д. и всем понятно. А это нарукавная или нагрудная эмблема и никак по-другому! Назовем это сленг

[Валера-UA]

Николай, Приветствую!!!!!

 

Спасибо за информацию!!!!!

 

 

.........теперь хоть буду знать что данные вещи не медали......а нагрудные знаки....ввиде медалей....

[Mykola Chmyr]

Коля, научи нас сирых, как по внешнему виду отличить "медаль" от "памятного знака", а то мы и дальше будем в неведеньи обзывать "знаки"- "медалями".

Уважаемые коллеги, уточнение не имело целью кого-нибудь обидеть...

Действительно, начиная с 2002 г. получила широкое распространение практика создания "медалеобразных" памятных нагрудных знаков. Начало этому движению положил памятный нагрудный знак "10 лет аэромобильным войскам". Мы вначале пытались внести отличия по внешнему виду за счет менее высокой колодки, но тогда памятные знаки неудобно было размещать.Поэтому отличить их от наград в самом деле сложно. Могу лишь посоветовать пока подготовленный нами "Вісник української академії геральдики..." № 65 - там все существующие награды Минобороны, новых не предвидится. Чего там нет - то не награды.

Кстати, информацию о новых памятных нагрудных знаках мы стараемся регулярно помещать в газете "Народна армія", соответствующие статьи также подаем на сайт viysko.milua.org.

Изменено 4 января, 2008 пользователем Mykola Chmyr

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Jan 4 2008, 12:22 PM)

Коля, научи нас сирых, как по внешнему виду отличить "медаль" от "памятного знака", а то мы и дальше будем в неведеньи обзывать "знаки"- "медалями".

Уважаемые коллеги, уточнение не имело целью кого-нибудь обидеть...
Действительно, начиная с 2002 г. получила широкое распространение практика создания "медалеобразных" памятных нагрудных знаков. Начало этому движению положил памятный нагрудный знак "10 лет аэромобильным войскам". Мы вначале пытались внести отличия по внешнему виду за счет менее высокой колодки, но тогда памятные знаки неудобно было размещать.Поэтому отличить их от наград в самом деле сложно. Могу лишь посоветовать пока подготовленный нами "Вісник української академії геральдики..." № 65 - там все существующие награды Минобороны, новых не предвидится. Чего там нет - то не награды.
Кстати, информацию о новых памятных нагрудных знаках мы стараемся регулярно помещать в газете "Народна армія", соответствующие статьи также подаем на сайт viysko.milua.org.

Николай, в Вашем тексте есть два ключевых слова "Медаль" и "Награда", то что данная медаль не является НАГРАДОЙ Министерства Обороны, на мой взляд не превращает ее в ЗНАК, а она остается ПАМЯТНОЙ ( выпущенной к определенной дате) но все-таки МЕДАЛЬЮ.

За ссылку и информацию о наградах огромное спасибо.

И поэтому поводу вопрос: а почему та-же информация не публикуется на сайте МО?

Я вообще давно не видел обновлений на министерском сайте.

 

 

 

[SHPARIVNYK.UA]

И все-же для меня вопрос остается открытым, почему медаль "10 лет ЗСУ"(к примеру) является НАГРАДОЙ, а медаль "10 лет ракетным войскам и артилерии" (которые является неотъемлимой частью Вооруженных Сил Украины) не может быть наградой?

[Adam]

Если примитивно, Сергей, то так: почему Министерство коммунального хозяйства может учредить награду в честь собственного 10-летия, а ЖЕК-21 нет?

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Adam @ Jan 4 2008, 04:08 PM)

Если примитивно, Сергей, то так: почему Министерство коммунального хозяйства может учредить награду в честь собственного 10-летия, а ЖЕК-21 нет?

Дима, награду - нет. А памятную медаль?

[Mykola Chmyr]

[

Николай, в Вашем тексте есть два ключевых слова "Медаль" и "Награда", то что данная медаль не является НАГРАДОЙ Министерства Обороны, на мой взляд не превращает ее в ЗНАК, а она остается ПАМЯТНОЙ ( выпущенной к определенной дате) но все-таки МЕДАЛЬЮ.

За ссылку и информацию о наградах огромное спасибо.

И поэтому поводу вопрос: а почему та-же информация не публикуется на сайте МО?

Я вообще давно не видел обновлений на министерском сайте.

Да, вопрос непростой. Поскольку пошла дискуссия, хотелось бы остановиться на таких моментах. Если копнуть глубже, то "медалеобразные" памятные нагрудные знаки у нас появились из-за невозможности учредить ... медали. Кроме аэромобильных войск медаль в честь своего 10-летия, между прочим, в 2002 г. хотели заиметь и Военно-Морские Силы. Оба предложения были отклонены, поскольку учреждение большого количества таких медалей снизило бы престиж поощрительных знаков отличия Минобороны.

Однако главная проблема состояла в том, что награду вообще и медаль в частности может учреждать или государство, или министерство. Чтобы учредить ведомственную медаль необходимо позитивное заключение Комиссии государственных наград и геральдики при Президенте. Практика показала, что пока получишь от комиссии заключение относительно медали на 10-летие чего-либо, подойдет 15-летие.

Поэтому терминология так важна - вопросы учреждения памятных нагрудных знаков законодательство не регулирует - не разрешено, но и не запрещено.

 

Идем дальше. Действительно, в массовом сознании со времен СССР укоренился стереотип, что медаль - это нечто круглое, а орден - звездообразное или овальное. НО Возьмем медали США - они имеют самые разные формы, А все равно называются медалями. Так же и в нашем случае - хоть памятный нагрудный знак и круглой формы, а все равно это знак, а не медаль.

Кстати, в удостоверении к памятному нагрудному знаку "10 лет ракетным войскам и артиллерии... " употребляется слово "медаль". Это потому, что скопировали удостоверение к медали "15 лет Вооруженным Силам Украины".

Так что в основе возникшей путаницы - несовершенное законодательство и стремление решать вопросы без лишнего диктата со стороны Администрации, а ныне Секретариата Президента (точнее, одного товарища, который там есть).

 

Теперь касательно информации. Не все то, что мы даем Пресс-службе МО, выкладывается на сайт. Например, информацию о почетных нагрудных знаках начальника Генштаба не разместили. Но в печатных органах стараемся по мере сил публиковать и в Интернете тоже.

Изменено 4 января, 2008 пользователем Mykola Chmyr

[SHPARIVNYK.UA]

Коля, спасибо за обстоятельный ответ. Но он порождает новые вопросы.

К примеру: наградные планки к государственным наградам и наградам МО, по уставу имеет право гордо носить на груди, тот кому их вручили, но и "памятные знаки" у нас на Украине (в отличие от СССР) тоже получили свои "ленты", и будут носится на НАГРАДНОЙ колодке в ряду после государственных и министерских наград?

[Black Jack]

Планки "отрегулированы", есть место где носят юбилейные и памятные. Тут все в порядке.

Главное не путать понятия. Медаль(нагрудная, настольная), знак, значек, эмблема(питличная) - вполне конкретный предмет.

Награда - форма поощрения (грамота, подарок, медаль, орден, поцелуй и т.д.)

Ну а дальше все просто

[SHPARIVNYK.UA]

Дима не стоит упрощать, вот фото где генерал явно нарушает правила ношения наград(извините но по МО фото пока нет)

 

Выписка из правил ношения наград:

Що ж до державних та відомчих нагород колишнього СРСР, то вони повинні носитися нижче або після державних нагород України, заохочувальних відзнак Міністерства оборони України, почесних нагрудних знаків начальника Генерального штабу - Головнокомандувача ЗС України, заохочувальних відзнак інших центральних органів виконавчої влади України у порядку, визначеному розділом 5 наказу Міністра оборони СРСР від 4 березня 1988 р. № 250.

[SHPARIVNYK.UA]

И к тому-же фрачник над колодкой, в которой уже есть планка наргады "За развитие науки и техники" смотрится просто нелепо...

[Валера-UA]

Да вот хотя-бы......вся украинская наградуха висит...на пятиугольных колодках......то-же как-то несУрьезно......

 

[Валера-UA]

и вот......

 

[Adam]

Ну, дык, "кто ж его посадит? Он же - памятник!" (с)