KVK 1 с мечами L/58

[birkenrinde]

Прошу высказаться

[birkenrinde]

2

[SavY]

Есть мнение, что фурнитура -послевойна

[birkenrinde]

чье мнение?

[birkenrinde]

4

[birkenrinde]

5

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Всетаки после военный выпуск

[Михаил]

А что значит послевоенный выпуск?

[ввв]

QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 04:36 PM)

А что значит послевоенный выпуск?

Михаил,по этим КВК говорят изготовлен после войны с использованием ориг.штампов.(форнетура своя,послевоенная)

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (ввв @ Apr 11 2008, 05:26 PM)

QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 04:36 PM) А что значит послевоенный выпуск? Михаил,по этим КВК говорят изготовлен после войны с использованием ориг.штампов.(форнетура своя,послевоенная) Вот поэтому я и не сказал что это фуфло или реплика,это именно послевоенный выпуск

[Михаил]

Это все понятно но что это меняет? А для кого их делали после войны со свастикой?

Для меня все равно это фуфел!

[ввв]

QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 08:29 PM)

Для меня все равно это фуфел!

Каждый для себя называет как хочет

но слово фуфел тут не совсем корректно.(ИМХО)

[КВН]

QUOTE (ввв @ Apr 12 2008, 04:20 AM)

QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 08:29 PM) Для меня все равно это фуфел! Каждый для себя называет как хочет но слово фуфел тут не совсем корректно.(ИМХО) Денис, можно быть сколь угодно политкорректным по этому кресту, но, согласись, это не оригинальный крест, выпущенный в 3-м Рейхе?..

[ввв]

QUOTE (КВН @ Apr 12 2008, 11:46 AM)

QUOTE (ввв @ Apr 12 2008, 04:20 AM) QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 08:29 PM) Для меня все равно это фуфел! Каждый для себя называет как хочет но слово фуфел тут не совсем корректно.(ИМХО) Денис, можно быть сколь угодно политкорректным по этому кресту, но, согласись, это не оригинальный крест, выпущенный в 3-м Рейхе?.. Володя,конечно,если говорить только о производстве до мая 45г,этот крест не попадает в эти временные рамки. НО мы знаем немало примеров изготовления предметов с использованием ориг.оборудования.И не к одному из них мы не применяем слово фуфло! Правда оригинал мы тоже не говорим....

[Михаил]

QUOTE (ввв @ Apr 13 2008, 07:35 AM)

QUOTE (КВН @ Apr 12 2008, 11:46 AM) QUOTE (ввв @ Apr 12 2008, 04:20 AM) QUOTE (Михаил @ Apr 11 2008, 08:29 PM) Для меня все равно это фуфел! Каждый для себя называет как хочет но слово фуфел тут не совсем корректно.(ИМХО) Денис, можно быть сколь угодно политкорректным по этому кресту, но, согласись, это не оригинальный крест, выпущенный в 3-м Рейхе?.. Володя,конечно,если говорить только о производстве до мая 45г,этот крест не попадает в эти временные рамки. НО мы знаем немало примеров изготовления предметов с использованием ориг.оборудования.И не к одному из них мы не применяем слово фуфло! Правда оригинал мы тоже не говорим.... А какое должно применяться слово?! - недофуфло? Если эти кресты продаются по цене оригинала - это что тогда - это кидалово! Или тогда что надо отломать фурнитуру и получим оригинальный крест? А как же быть с РК ЖК и яишницами от S&L?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ

Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ

[Михаил]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM)

Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ

Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены?

[SavY]

Хороший вопрос. Свастика ведь под запретом была?

[SKY MARSHAL]

QUOTE (SavY @ Apr 13 2008, 05:33 PM)

Хороший вопрос. Свастика ведь под запретом была?

Так свастика и сейчас под запретом или нет.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука.

Изменено 13 апреля, 2008 пользователем Эдуард Фонберг (БОМЖ)

[Михаил]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 09:35 PM)

QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука. А можно подробнее об этом? Если награждения и производство наград были остановлено адмиралом Дёницем в мае 45г. Да и до ношения ли наград было в начале 50-х? причем основная масса попавших в плен и отбывавших в СССР начали только возвращатся к 52-55гг.

Изменено 14 апреля, 2008 пользователем Михаил

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

У западных колег,есть мнение что эти награды были выпущены в период 45-57 г.г. и выдавались в частном порядке для тех кто их неуспел плучить но имел документ о награждении.Штамповали с молчаливого согласия окупационного правления,восновном в Британском секторе.

Именно тогда и появились награды которые были подписаны к награждению но в серию непошли,да и КОГОТЬ СУВАЛЯ из той же оперы.

Это только теория!!!!!!!!!!

Как пример

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Михаил Беленький]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 08:35 PM)

QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука. Не думаю, что в впервые послевоенные годы ветераны желали получить награды со свастиками. Из личного опыта общения. Сразу после войны награды и обшива с формы была как минимум спрятана в сарай или погреб от греха подальше, а то и просто выкинута. Нациская символика в Германии была под запретом де-факто, а затем и де-юро.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Михаил Беленький @ Apr 14 2008, 12:04 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 08:35 PM) QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука. Не думаю, что в впервые послевоенные годы ветераны желали получить награды со свастиками. Из личного опыта общения. Сразу после войны награды и обшива с формы была как минимум спрятана в сарай или погреб от греха подальше, а то и просто выкинута. Нациская символика в Германии была под запретом де-факто, а затем и де-юро. Может вспомним о награждениях после мая 45 или о щитах которые лили в плену Солдат заработал награду и ему плевать на то кто о чем думает. Бриты готовы были воевать против СССР и втихоря поддерживали в пленных немцах боевой дух,так как планировали их использовать в новой войне.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 14 2008, 11:18 AM)

QUOTE (Михаил Беленький @ Apr 14 2008, 12:04 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 08:35 PM) QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука. Не думаю, что в впервые послевоенные годы ветераны желали получить награды со свастиками. Из личного опыта общения. Сразу после войны награды и обшива с формы была как минимум спрятана в сарай или погреб от греха подальше, а то и просто выкинута. Нациская символика в Германии была под запретом де-факто, а затем и де-юро. Может вспомним о награждениях после мая 45 или о щитах которые лили в плену Солдат заработал награду и ему плевать на то кто о чем думает. Бриты готовы были воевать против СССР и втихоря поддерживали в пленных немцах боевой дух,так как планировали их использовать в новой войне. Ну во-первых, "лилось в плену" - это не заводе штамповать (в плену свастику чаще сбивали, т.к. это было одним из условий, при которых разрешалось носить награды, находясь в плену), а во-вторых, тоже Лапландский щит свастики на себе не имел

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Михаил Беленький @ Apr 14 2008, 12:40 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 14 2008, 11:18 AM) QUOTE (Михаил Беленький @ Apr 14 2008, 12:04 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 08:35 PM) QUOTE (Михаил @ Apr 13 2008, 05:25 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Apr 13 2008, 03:20 PM) Можно назвать -ВЕТЕРАНСКИЕ ВЫДАЧИ Ну и стоить они должны как юбилейные ОТЕЧЬКИ Какие такие выдачи и кому? Разве награды Рейха не были запрещены? В западной части свастику убрали далеко не сразу. Кастраты ведь появились только 57году,значит до этого времени выпускали награды старым штампом с дальнейшей обрезкой паука. Не думаю, что в впервые послевоенные годы ветераны желали получить награды со свастиками. Из личного опыта общения. Сразу после войны награды и обшива с формы была как минимум спрятана в сарай или погреб от греха подальше, а то и просто выкинута. Нациская символика в Германии была под запретом де-факто, а затем и де-юро. Может вспомним о награждениях после мая 45 или о щитах которые лили в плену Солдат заработал награду и ему плевать на то кто о чем думает. Бриты готовы были воевать против СССР и втихоря поддерживали в пленных немцах боевой дух,так как планировали их использовать в новой войне. Ну во-первых, "лилось в плену" - это не заводе штамповать (в плену свастику чаще сбивали, т.к. это было одним из условий, при которых разрешалось носить награды, находясь в плену), а во-вторых, тоже Лапландский щит свастики на себе не имел Миш,тут говорим о том что производство могло иметь место,если даже в плену это не каралось то на воле и тем более. Свастику удалять или нет это уже сам солдат решал.

[КВН]

И все-таки Михал прав! Одно дело выплавлять из свинца в горшке непонятный щит. И совсем другое дело штамповать награды на промышленном оборудовании, на оккупированной территории.

[SavY]

+1

 

Фурнитура на обсуждаемом кресте очень даже заводская, впоследствии применялась на многих наградах обр.57 г., данный КВК весьма неплохо сделан и верняк не единичный.

 

Фурнитура ЕК: