AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Вот какой "комплект" знаков ордена св. Владимира Первой степени ф-ки ЭДУАРДЪ" умудрились продать на Французском аукционе Lombrail-Teucquam: http://www.lombrail-teucquam.com//html/fic...rdre=1&aff=1&r= И всего-то за 100.000 Евро... Прямо сумашествие какое-то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Крупно: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 (изменено) Чем мутней вода, тем лучше клев! и ладно бы написали "частник", а то - "Эдуард". Никакого сходства даже типологически, не говоря о эмали, росписи и проч. Звезда "под Кейбеля", но девиз не того... Возможно, основа от "Стаса", а углы позолотить не проблема Пора свой аукцион заводить, а то надоело сидеть с открытым ртом и выпученными глазами Изменено 20 мая, 2008 пользователем Православный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 а можно попросить в порядке ликбеза поставить сканы подлинного комплекта для сравнения заранее благодарен, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 QUOTE (mauzer @ May 20 2008, 11:01 PM) а можно попросить в порядке ликбеза поставить сканы подлинного комплекта для сравнения заранее благодарен, Только в порядке ликбеза... Капитульная звезда производства фирмы Кейбель: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 QUOTE Чем мутней вода, тем лучше клев! и ладно бы написали "частник", а то - "Эдуард". Никакого сходства даже типологически, не говоря о эмали, росписи и проч. Звезда "под Кейбеля", но девиз не того... Возможно, основа от "Стаса", а углы позолотить не проблема. Пора свой аукцион заводить, а то надоело сидеть с открытым ртом и выпученными глазами Капитульный крест I/II степени ф-ки ЭДУАРДЪ, ИЛ, после 1908 года: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Капитульная "Кейбелевская" коробка Первой степени: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Более поздняя Капитульная "Эдуардовская" Коробка II степени - типичный капитульный комплект - Кейбелевская звезда и Эдуардовский крест: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Еще звезды - Кейбель: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Капитульная "Кейбелевская" коробка II степени: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Разворот: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Ну и как нетрудно догадаться - этот простейший пример сравнения двух подлинных коробок наглядно доказывает, что Капитульные кресты ордена Св. Владимира I и II степеней имели абсолютно одинаковые размеры... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 Александр Николаевич, спасибо за ликбез в качестве продолжения = в чем основные отличия звезд, особенно последних от приведенной вами изначально Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 QUOTE (mauzer @ May 21 2008, 12:40 AM) Александр Николаевич, спасибо за ликбез в качестве продолжения = в чем основные отличия звезд, особенно последних от приведенной вами изначально В незначительных мелочах, которые присутствуют на множестве разновидностей Кейбелевских Капитульных звезд ВСЕХ Российских ОРДЕНСКИХ ЗНАКОВ за более чем 50-летнюю историю их производства этой фирмой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 а клейма нельзя сравнить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 QUOTE (mauzer @ May 21 2008, 12:46 AM) а клейма нельзя сравнить? Какие клейма? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 20 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 производителя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 20 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 20 мая, 2008 QUOTE (mauzer @ May 21 2008, 12:50 AM) производителя Опять не понял - какие клейма и какого производителя (Кейбель или ЭДУАРДЪ), и с чем вы хотите сравнивать? Если говорить об подлинных ЭДУАРДОВСКИХ комплектах, со звездами т.н "в рубашке", то там совсем другая история... К примеру комплект ген. Брусилова с мечами Второй степени ф-ки ЭДУАРДЪ: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Капитульная звезда после 1908 года пр-ва ф-ки ЭДУАРДЪ без мечей: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Звезда "Эдуардъ" встречается неизмеримо реже, чем кейбелевская. Соответственно и цена... Да и кресты не часты, больше всего мне попадались 4 степени с мечами. Гражданский "Кейбель" более часто встречается, нежели "Эдуардъ". Но "Кейбель" красивее ИМХО, особенно 19 век. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dealer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Не знаю..." Наговариваете Вы на нашу семью, Глеб Егорович..." Красивый комплект первого Владимира. Некоторым очень даже понравился. Звезда ИЛ, она и похожа на Кейбеля, а от креста глаз было не оторвать! Такой он аккуратный, просто игрушка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 QUOTE (Православный @ May 21 2008, 10:25 AM) Звезда "Эдуардъ" встречается неизмеримо реже, чем кейбелевская. Соответственно и цена... Да и кресты не часты, больше всего мне попадались 4 степени с мечами. Гражданский "Кейбель" более часто встречается, нежели "Эдуардъ". Но "Кейбель" красивее ИМХО, особенно 19 век. Лично мне всего один раз в жизни попалась подлинная высокая "шатровая" Эдуардовская Владимирская звезда ИЛ а-la Keibel с острыми лучами и клеймами до 1908 года. За короткий период времени их успели выпустить единицы, и они исключительно редки. Подлинные Эдуардовские звезды "в рубашке" с накладными серебряными тупыми лучами - также крайне редки, но в период ПМВ из изготовили гораздо больше. В моем понимании эти предметы имеют только аукционную стоимость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 21 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 QUOTE (Dealer @ May 21 2008, 10:50 AM) Не знаю..." Наговариваете Вы не нашу семью, Глеб Егороович..." Красивый комплект первого Владимира. Некоторым очень даже понравился. Звезда ИЛ, она и похожа на Кейбеля, а от креста глаз было не оторвать! Такой он аккуратный, просто игрушка! Абсолютно согласен, что ОСНОВОЙ для поддельной Владимирской звезды может служить основа взятая от Станислава или Анны например... Все остальное - это дело "мастерства", которое как говориться "не пропьешь..." Если внимательно приглядеться, то на диагональных лучах ОСНОВЫ обсуждаемой звезды видны следы отбойника на аверсе, что характерно для ранних ИЛ-овских Эдуардовских звезд с клеймами до 1908 года, а поскольку эти звезды очень похожи на Кейбелевские, то по фото их можно легко спутать. Но вот сам девиз и эмаль... да-ааа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Мне кажется что все-таки мы пытаемся сравнивать немного разные вещи Если мне не изменяет память, то звезда и крест на аукционе во Франции были с клеймами Эдуард - таким образом по моему не совсем правильно сравнивать Кейбелевские и Эдуардовские звезды, равно как и знак с клеймом Эдуард после 1908 года и до 1908 года. Я почему и спросил о возможности сравнения клейм, чтобы иметь одинаковую базу для сравнения и во всем наглядно разобраться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Александр Николаевич, а вот и более детальные фото - прежде всего клейм ! которые я просил, надеюсь это поможет более четко подтвердить или опровергнуть ваши первоначальные суждения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 QUOTE (Dealer @ May 21 2008, 10:50 AM) Не знаю..." Наговариваете Вы не нашу семью, Глеб Егорович..." Красивый комплект первого Владимира. Некоторым очень даже понравился. Звезда ИЛ, она и похожа на Кейбеля, а от креста глаз было не оторвать! Такой он аккуратный, просто игрушка! Клейма можно хоть К.Ф. поставить (некоторые и ставят! ), но помимо клейм есть еще неповторимый "почерк" фирмы, "эдуардовские" кресты имеют "свое лицо", а проданнаый во Франции крест не имеет с "Эдуардом" ничего общего. И эмаль на "Эдуардах" темней, и лучи креста "разлапистей". Не говорю уже о том, что однообразные центровики поддельных "Владимиров" глаза намозолили до боли. Хоть бы руку сменили, что ли... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 ну и последнее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 Ув. mauser, покажите общий вид креста. Что-то деталировка мне не того... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mauzer Опубликовано 21 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2008 (изменено) общий вид креста к сожалению не прислали Изменено 21 мая, 2008 пользователем mauzer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти